taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-03-13 12:07 am

Доцент был тупой

Есть куча анекдотов, как внимательная редактура проглядела опечатку в заголовке (вариант - титульном листе), потому что замыленный взгляд не видит крупного шрифта.

Так это я был, во всех этих анекдотах.

Я тут спорю, можно или нет основательно вывести из одного постинга задачу, которое имел в виду автор. Оказалось, что ЗАБЫЛ ПРОЧИТАТЬ ЗАГОЛОВОК ПОСТИНГА.

Вот он, собственно, и первая фраза самого постинга:

Кто в России насилует женщин?
Два дня назад один молодой кавказец пытался меня изнасиловать.


Как все просто оказалось:-(

(Anonymous) 2010-03-12 09:57 pm (UTC)(link)
Очень грамотная провокация.
Обычно эти товарищи потопорнее работают.
А тут и дисклаймер такой наивный-пренаивный, типа, да как вы можете быть нацистами! Все люди братья! И забанивание совсем уж тупорылых нациков. И прекрасная игра на чувствах людей, сомневающихся в достоверности ("те, кто мне неверят заодно с теми свиньями, которые считают, что изнасилованная женщина сама виновата"). Да и журнал не вчера создан - тыща записей. Ребята реально вышли на новый уровень, такого раньше не было.

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-03-12 10:16 pm (UTC)(link)
> Да и журнал не вчера создан - тыща записей. Ребята реально вышли на новый уровень, такого раньше не было.

ну-ну. а если завтра окажется, что вот она попытка изнасилования, точно была и именно так, как описано - можно будет сказать "надо же, какая умелая провокация, даже изнасилование специально подстроили настоящее!"

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-03-12 10:15 pm (UTC)(link)
вы, к сожалению, видите свое там, где его нет.

это, в общем, не Ваша вина: чтобы понять, что именно имелось в виду, нужно иметь определенный навык феминистского анализа. если этот навык есть, то заголовок вместе с постом прочитывается однозначно: автор рассказывает о тех, кого обычно не называют насильниками, но кто продолжает моральное, а часто и физическое насилие над жертвой. в данном случае - о милиционерах и врачах, с которыми жертве пришлось столкнуться.

если читать заголовок с позиций общего нашего российского ксенофобского дискурса - то, конечно, смысл совсем другой, и тоже вполне однозначный. но это НЕ смысл автора.

заголовок, конечно, неудачный, потому что заметив эту неоднозначность - второй смысл можно было бы, скорее всего, достаточно легко убрать более точной формулировкой. не придет в голову его убирать только человеку, который его не замечает сам, видя только первый.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2010-03-12 10:24 pm (UTC)(link)
А что хирург чистокровный славянин - это тоже не смысл автора, а само вырвалось? Ну бывает конечно. Гей, славяне.

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-03-12 10:36 pm (UTC)(link)
тут нужно различать две ситуации.

1. человек имеет внутри себя латентную ксенофобию, как, наверное, процентов 95, если не больше, среди наших соотечественников.
2. человек осознанно сделал фашистскую провокацию.

первое имеет место, и это плохо. точно так же, как плохо это и у любого из этих 95%.
второе - судя по всем обстоятельствам, о которых мы знаем, места не имеет.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-12 10:37 pm (UTC)(link)
but something is fishy about that story, Isya.. (( dunno what exactly..

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-03-12 10:57 pm (UTC)(link)
oh yes, in every story like that people often find something fishy.

I think what is most telling about all this is that even when people who cry wolf are shown some evidence pointing that the wolf is not there - they simply go on and say "oh, but that's quite a sophisticated wolf, look how efficiently it tries to deceive us!"

I think THAT is what really is fishy here...

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-12 11:01 pm (UTC)(link)
i normally trust everybody, and take things at face value. it is rare for me to doubt somethinng like that. but the story is a little strange. more than a little. i don't know the russian realities, but i do know about rape. and about talking to victims of attempted or successfull rape. something did not mesh right.

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-03-12 11:09 pm (UTC)(link)
Молли, но ты же не говоришь с ней лицом к лицу.
это она что-то написала. написала, не сказала.

а выздоравливают после изнасилования все по-разному.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-12 11:14 pm (UTC)(link)
i know i know, i am just saying something irked me as .. not real there. but maybe it is who knows.

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-03-12 11:22 pm (UTC)(link)
I understand. Plus you might be more apprehensive because it is a slice of the way things are in Russia. If the story would be about your town, chances are you would have much more grounds to believe it - or not believe it.

You know, for me all this discussion around the original story is like a field trip. really.

I see everything, just about everything I have even read about how people react when they hear about a rape in order to deny that it really happened. just as if those people had a textbook before them and simply followed it; followed strictly, unimaginatively.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2010-03-12 10:39 pm (UTC)(link)
Ну там конечно всем досталось, не только кавказцам, что бы под этим ни понималось, может вы и правы.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-12 10:37 pm (UTC)(link)
Зин, по причине того что я регулярно читаю таки_нета, этот пост я тоже прочла.

и меня тоже затерзало смутное сомнение об аутентичности - я его не стала конечно высказывать. а пост таки_нета независим от аутентичности конкретного журнала, он "стоит" на собственных ногах.

один правый ( френд, но зашкаливающий черет куда иногда) привел этот пост т.н. как пример такинетовского маразма. я все не соберусь ему написать - а.. что собственно там такого чтобы издеваться?


а насчет славян тоже было подозрительно. изнасилованная или почти, избитая и четырежды обиженная женщина не должна замечать такие вещи. натяжка тут. может и правда но.. и в правде бывает неправдоподобное. эта деталь - н"не верю", сказал станиславский..

знаете я интерном не один раз занималась воркапом изнасилованных. рэйп кит такой есть в емердженси для этого дела. я примерно помню как эти девочки себя ведут. и что они потом про визит помнят.

потому что хоть госпиталь большой а район не очень - переходишь с одного ротайшн на другой - ах, а не вас ли я в емердженси.. и так далее.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2010-03-12 10:44 pm (UTC)(link)
А я вот отсюда его читала. А в последнем комменте там ссылка, которая выводит на ужасный базар, я уже и не знаю, надо ли это читать, но я почитала частично как раз пару часов назад. http://lizkabg.livejournal.com/87993.html

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2010-03-12 10:48 pm (UTC)(link)
А кстати сие не анекдоты, а чистая правда. В свое время, когда мне давали редактировать авторские аннотации к обзорам на английском языку, то специально говорили: не забудьте про заголовок! Потому что да, его не читаешь. И в редакции это никого не удивляло, чего это я пропускаю заголовок, они знали.

[identity profile] nvdb.livejournal.com 2010-03-13 03:51 am (UTC)(link)
Все-таки в том постинге много букофф про врачей и милицию. И про то, что они скорее на стороне насильника, а не жертвы (ведь если бы жертва не сопротивлялась, у врачей было бы меньше работы, да?)

[identity profile] monorels.livejournal.com 2010-03-13 12:57 pm (UTC)(link)
Ну хоть вы не поодались общему психозу. Вообще у них странный такой феминизм, согласно которому единственно возможная роль женщины - слабая жертва, которую насилуют мужчины. Расисткой женщина не может быть в принципе, вся ее сущность, все взгляды, вообще все в ней определено наличием влагалища.

[identity profile] nvdb.livejournal.com 2010-03-13 03:13 pm (UTC)(link)
Женщины-расистки, несомненно, существуют, и в ЖЖ их достаточно. Но почему-то лучшие (самые толерантные) люди ЖЖ возбудились именно на эту женщину, которая еще не пришла в себя после попытки изнасилования.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-13 03:26 pm (UTC)(link)
Может быть, у некоторых (оставим "лучших") есть сомнения по поводу слова "еще не пришла в себя" да и следующих?

[identity profile] nvdb.livejournal.com 2010-03-13 05:22 pm (UTC)(link)
Ну, я тоже не на 100% уверена, что это реальная история. Может быть, имеет смысл еще какое-то время понаблюдать за ее автором, а не делать выводы прямо сейчас. С другой стороны - если ее пост был направлен исключительно на разжигание нац.розни, зачем было сочинять так много клеветы еще и на милицию, и на врачей? Как-то это неэффективно - всё в одном флаконе. Могли бы сразу приехать менты-славяне в серебристых "Жигулях" и арестовать этого нехорошего человека.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-13 05:26 pm (UTC)(link)
Наверное, потому, что ее целевая аудитория включала тебя и не включала тех, кто способен поверить в ментов на серебристых Жигулях.

[identity profile] monorels.livejournal.com 2010-03-13 05:20 pm (UTC)(link)
Не знаю, в ччей адрес обращена ваша ирония, но я в феминистских мероприятиях участвую с 2002 года.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-13 10:20 pm (UTC)(link)
A я-то думаю, неужели кроме меня никто не заметил? Или это уже как бы "само собой" и даже не обсуждается, а вот про остальное можно и поговорить?