Лабас на арене

[taki_net]

Тут:
http://krups.livejournal.com/127817.html

Вообще потрясающе персонаж сдулся. Еще недавно ходил такой вальяжный, практически респектабельный.

А стал неотличим от Дюкова или Мухина. "И так будет с каждым".

Comments

Re: (осторожно)

[yankel.livejournal.com]

А то что сказал таки_нет: не совкам США в чем то упрекать.
Маккартизм - считается достаточно позорной страницей истории США. И это при том, что массовых расстрелов не было, а враги были не виртуальными, а очень даже реальными.
И если в этой обстановке американское общество сумело остановить сенатора и не скатилось во мрак - честь ему и хвала.

Re: (осторожно)

[geish-a.livejournal.com]

С совками все понятно, про них речи нет.
Но мрак при Маккарти был близок, как никогда. Просто мне показалось, что ты как бы в оправдание ему сообщаешь, что таки было за чем охотиться.

Re: (осторожно)

[bgmt.livejournal.com]

Ну скажем, реальный враг Чарли Чаплин.

Re: (осторожно)

[bgmt.livejournal.com]

И ещё Грэм Грин.

Re: (осторожно)

[yankel.livejournal.com]

А кроме Чарли Чаплина и Ко никого не тронули?
США таки не были нашпигованы советской агентурой?

Re: (осторожно)

[xgrbml.livejournal.com]

А у нас в 1937 году наверняка целый ряд настоящих шпионов расстреляли. Им так обидно, поди, было: шпионил, к примеру, на Англию, а тебя заставили подписать признание, что на Японию.

Re: (осторожно)

[yankel.livejournal.com]

Все же не стоит сравнивать 1937 год и маккартизм.
Слишком различались и методы, и последствия для людей, попавших под раздачу.
В те времена практически везде на западе, коммунистов мягко (или не очень) преследовали и вычищали из власти.
В Израиле для этого хватило предупреждения, и разгона крайне левых военных организаций. Народ, после Альталены, знал, что Бен Гурион шутить не будет.
В Греции коммунистов резали открыто.
Во Франции и Италии они сидели в правительстве, но при этом их очень активно пасли спецслужбы.

Re: (осторожно)

[xgrbml.livejournal.com]

Методы, с помощью которых попадали под раздачу, не различались. И это основное.

Re: Методы отличались.

[taki-net.livejournal.com]

Юзеру jescid

Цитирую Ваши слова, сказанные Вами, когда я в последний раз, несколько лет назад, пытался прокомментировать Ваш коммент (в чужом журнале):

НЕ СМЕЙТЕ ЗАХОДИТЬ В МОЙ ЖУРНАЛ, НЕ СМЕЙТЕ КОММЕНТИРОВАТЬ МЕНЯ НИГДЕ, Я ЗАБАНИЛА ВАС В ЖУРНАЛЕ И НА ПОЧТЕ.

Наш разговор начнется с Ваших извинений за хамскую выходку, после этого я с удовольствием выслушаю Ваше мнение. Спасибо.

Re: Методы отличались.

[xgrbml.livejournal.com]

Уфф! А я уже без всякой радости начал готовиться к длинному срачу...

Re: (осторожно)

[bgmt.livejournal.com]

Ну мне пока не попадались списки арестованных реальных шпионов. Их, наверно, было какое-то количество. Супруги Розенберги мне известны, да. (Кстати, агентами их считать не совсем аккуратно - если они советские агенты, то, скажем, любой советский гражданин, по велению души передавший советский секрет на запад - а такие вполне были - тоже агент). Но неважно, не агенты, так пособники. Вопрос только, сколько их было тронуто маккартистской кампанией. Скажите.
Это раз. Второе - будущее, которое сулил сенатор, меня ничуть не больше привлекает, чем советский строй. Маккартиевский антикоммунизм мало чем отличается от коммунизма, я не первый это говорю. Что отличался результат жизни в стране - это правда, но это не сенатор, это население, оно и правда другое. Но его довольно успешно деформировали во вполне советскую сторону.
Третье. Я не вижу - это моя частная точка зрения - никаких обстоятельств, которые могли бы загладить вину перед Чаплиным. Чаплин не меньше водородной бомбы по значению. Страна, высылающая Чаплина и закрывающая выезд из страны (это ж представить только! Кто ещё, кроме СССР и Третьего Райха?) части неосуждённых никаким судом граждан, мало похожа на моего кандидата по борьбе с коммунизмом.

[ygam.livejournal.com]

Там были не только супруги Розенберги:

http://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_spies#Notable_atomic_spies