taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-03-14 10:50 pm

Лабас на арене

Тут:
http://krups.livejournal.com/127817.html

Вообще потрясающе персонаж сдулся. Еще недавно ходил такой вальяжный, практически респектабельный.

А стал неотличим от Дюкова или Мухина. "И так будет с каждым".

[identity profile] wolf-kitses.livejournal.com 2010-03-15 07:47 am (UTC)(link)
Я думаю, ненависть советских людей к капитализму и "мировому империализму" была куда более обоснованной, чем страх американцев перед "красной опасностью", которая нагнеталась искусственно, с той же целью и теми же методами, что расистская истерия в нацистской Германии (и вообще, все достижения гитлеровской пропаганды исправно работали в 50-80-е в защите "свободного мира" от варваров-азиатов-коммунистов-русских).
Ведь план "Дропшот" 1948 года никто не отменял, после хиросимы и нагасаки надеяться на гуманность противника хотя бы к гражданскому населению не приходилось - также как и в случае с гитлеровцами.
Тут есть хорошая подборка планов на этот счёт - при том что неизвестен ни один аналогичный советский план.
http://www.ilinskiy.ru/publications/sod/glprot-sod.php
Т.е. требование верить в "коммунистическую агрессию против Запада" столь же странно как требование верить в готовящуюся депортацию евреев при сталине (а как довод в споре и омерзительно) - по тем причинам, о которых Вы давеча написали совсем неплохо.
Опять же, испытав на себе все прелести капитализма на себе, мы теперь знаем, что всё что говорили про него тогда - чистая правда. Так что нас честно информировали а не разжигали ненависть.
Тогда как надо было именно разжигать по американскому образцу - опыты Милграма, Зимбардо и других великих психологов показывают, что искусственно разожжённая ненависть куда сильней естественной - если конечно умело подбрасывать дров в костёр, не забывать поддерживать огонь и т.д.
Архаичное советское руководство видимо этого не понимало.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-03-16 10:32 am (UTC)(link)
Ту многие перебирают, и Вы тоже не правы. Изначально то именно у марксизма идея смены строя, именно у СССР попытка реализации теории, а капитализм защищался.

[identity profile] wolf-kitses.livejournal.com 2010-03-19 12:31 pm (UTC)(link)
теория построения социализма в одной стране, обеспечившая победу сталина над троцким, означала как раз то что ссср поддерживает статус - кво в остальной части земного шара. за это сталина справедливо упрекали зарубежные коммунисты, в т.ч. по сюжетам сдачи товарищей в греции и в италии в ситуации, когда ход событий можно и нужно было переломить в нашу пользу.
в то время как доктрина "сдерживания и отбрасывания" коммунизма, которой придерживались сша, предполагала активные действия по подрыву ссср и других коммунистических стран. и действительно, именно тогда были основаны радио свобода и св.европа, которые, находясь на содержании цру, открыто поддерживали диверсионно-террористические группы в "советском блоке" + вели психологическую войну.
история показала, что сша были правы, а сталин - нет: оборона есть смерть вооружённого восстания, коммунизм, как и капитализм, может быть лишь мировой системой
вот как-то так.

Пиночета!!!

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-03-19 01:23 pm (UTC)(link)
Спасибо за полезную ссылку. Теперь всем сюда буду носом тыкать, что церемониться с вашим братом нечего. Термидор победит!

Re: Пиночета!!!

[identity profile] wolf-kitses.livejournal.com 2010-03-19 01:28 pm (UTC)(link)
всегда пожалуйста. маленькая трудность состоит в том, что точно определить "нашего брата" невозможно. и когда начинают "не церемониться", вместе с красными заметают всё больше и больше просто недовольных мерзостями капитализма, от священников до экологов, и в процессе "не-церемоненья" они превращаются в коммунистов. так что вперёд)))
удивительно, как вы не понимаете, что пряник действует сильнее кнута, и к борьбе с коммунизмом это тоже относится.
правда, проблема капитализма состоит в том, что пряники кончаются...

Re: Пиночета!!!

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-03-19 01:54 pm (UTC)(link)
Я не имею желания втягиваться в спор о преимуществах капитализма и социализма и их исторических переспективах. Для мня тут всё ясно, а Вам доказывать интереса нет.

[identity profile] wolf-kitses.livejournal.com 2010-03-19 12:37 pm (UTC)(link)
Изначально то именно у марксизма идея смены строя, //
диалектика в том, что нападает именно отживший строй, чувствующий свою историческую обречённость. В 1792 г. белые - роялисты начали войну против синих-республиканцев, сколотив 3 последовательные коалиции против революционной франции, в 1917 г. белые сторонники февраля и/или монархии развязали граждаскую против красных сторонников Советской власти и Октября; в 1936, 1941 и 1948 гг. капитализм также неизменно нападал, а коммунизм защищался. Другое дело, что надо было использовать такое средство защиты, как разложение вражеского тыла, который был достаточно неустойчивым

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-03-19 01:15 pm (UTC)(link)
"Исторически обречённые" только здоровеют. "А вы, друзья, как не садитесь....".

[identity profile] wolf-kitses.livejournal.com 2010-03-19 01:30 pm (UTC)(link)
и насколько поздоровел Священный Союз, таки сокрушивший Революцию в 1815-м???
капитализм будет ровно там же - на свалке истории

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-03-19 01:56 pm (UTC)(link)
http://taki-net.livejournal.com/878476.html?thread=19589004#t19589004

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2010-03-17 12:41 am (UTC)(link)
о российских байках про Dropshot и прочей подобной клюкве

http://egorka-datskij.livejournal.com/31099.html?replyto=561787
http://egorka-datskij.livejournal.com/31099.html?thread=562043#t562043
http://egorka-datskij.livejournal.com/31099.html?replyto=562299
Edited 2010-03-17 00:52 (UTC)

[identity profile] wolf-kitses.livejournal.com 2010-03-19 12:26 pm (UTC)(link)
голубчик, я с нациками не общаюсь.
если хозяин журнала в силу сугубой душевной склонности вас привечает, то это не должно бросать тень на всех комментирующих.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-19 09:06 pm (UTC)(link)
Объясните мне, "красный-не-левый", чем не нацик Вы?

[identity profile] wolf-kitses.livejournal.com 2010-03-21 08:50 pm (UTC)(link)
каков вопрос таков ответ - ничем не нацик.
в отличие от ваших сердечных друзей и главных источников информации. Ну и предметов воздыхания - упа там, фронт литовских активистов, АК et cetera

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2010-03-20 12:47 am (UTC)(link)
Ну, прейте и дальше в невежестве.