taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-03-17 03:05 pm

"Только массовые расстрелы спасут эту страну"

Юзер заинтересовался, почему в московских Ашанах (т.е. самых дисконтных дискаунтерах) тележки беззалоговые, и народ их бросает на автостоянках и т.д., а специальные рабы их потом скатывают обратно, а не как в европах, где ты должен сам поставить ее на место и получить назад залог.

Очень показательно количество отзывов типа такого: "а что, мне удобнее, а я хожу в магазин за удобствами, а не затем, чтобы послужить обществу" (по случайности, я знаю комментатора - он предприниматель и домовладелец).

Я бы до кучи добавил, что только в России в Макдональдсе столы убирает обслуга, а не посетители. А в ИКЕА в кафе нудный радиоголос уговаривает посетителей тоже самим уносить подносы - у нас, дескать, так принято. Ха! Нам в своей стране так удобнее.

См. сабжект, короче.

ЗЫ Судя по комментам там, в США та же бодяга, что в России (с супермаркетами, во всяком случае), а в Канаде как в Европе. Я не удивлен.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2010-03-17 12:39 pm (UTC)(link)
В Меге есть система с залогом за меленькую тележку (залог 5 рублей),я им часто пользуюсь. Места, где тележку можно поставить на место, а залог вернуть есть у всех выходов из Меги. А вот для Ашановский тележек никакой специальной инфраструктуры не создано. Прокатить 300 м к месту хранения - не проблема, но большая часть машин запаркована гораздо дальше.

То есть, я хочу сказать, даже при идеальном устройсте совсем без рабов не обойтись. Можно самому убрать поднос со стола в Макдональдсе, но все равно кто-то должен протереть стол тряпкой. Можно подогнать тележку в специальное место с краю стоянки. Но не исключено, что потом придется перегонять их ближе к самому Ашану.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2010-03-17 12:56 pm (UTC)(link)
У нас обычно тележки не бросают посреди стоянки, а возвращают ко входу в универсамы. Я четко знаю, почему мы делаем так же (а не закатываем их внутрь к родной стойке): потому что видим, что так делают все; очевидны рабочие, собирающие эти самые тележки и совершенно неочевидно, что кто-то ждет от нас другого поведения.

Точно так же мы всегда убираем со стола в кафе, где есть надпись "убирайте за собой" в любом виде или видно, куда предполагается уносить поднос и посуду и т.п. -- и не убираем там, где нет ничего, намекающего на желательность такого самообслуживания. И в Н-ской ИКЕА, вроде, радиоголос убирать за собой не напоминает, надписи хватает...

[identity profile] mama-ari.livejournal.com 2010-03-17 01:07 pm (UTC)(link)
(дисклеймер: убираю за собой посуду в фастфудах и возвращаю тележки сама независимо от страны, где нахожусь)

Но: это же создание рабочих мест.

Это ровно как я не могу себя приучить бросать мусор под ноги в Лондоне, например, и несу до урны - а мне несколько раз тамошние знакомые объяснили, что делать это _неморально_, морально поддерживать необходимость в рабочих местах дворников.

Совершенно зеркальная ситуация, по-моему.

[identity profile] ella-p.livejournal.com 2010-03-17 01:07 pm (UTC)(link)
Не поняла. Что Вы имеете против создания новых рабочих мест?

А если серьезно - в России, как и в США, просто нет общеупотребительных монеток такого номинала, чтобы устройство имело смысл. Доллар монеткой попадается крайне редко, а квотера не жалко.

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2010-03-17 01:10 pm (UTC)(link)
Видел и здесь в РФ тележки с залогами... Не уверен, что это лучше, если супермаркет большой - так как тележки тогда оставляют сцепленными по несколько штук на автостоянке - сцепленные может быть сложнее вернуть обратно...

[identity profile] yankel.livejournal.com 2010-03-17 01:15 pm (UTC)(link)
Но почему работников магазина катающих тачки рабами называют? Работник и работник.Очень хороший приработок для школьников.

[identity profile] janez.livejournal.com 2010-03-17 01:16 pm (UTC)(link)
Знакомые пошутили, litter dropping - это проблема и кампанируется. В сторону: свиньи, срущие на ходу, как правило, черные, female, и в возрасте от 8 до 18.

[identity profile] janez.livejournal.com 2010-03-17 01:19 pm (UTC)(link)
+1. Также для людей с трудностями по части психического здоровья.

[identity profile] alex-rua.livejournal.com 2010-03-17 01:33 pm (UTC)(link)
С точки зрения минимизации работы выгоднее, чтобы тележки собирали работники. Т.к. каждый работник может везти все тележки скопом, а если их доставляют обратно покупатели - каждый тащит свою. Стоимость труда включается в стоимость покупок. По-моему, это удобно.

[identity profile] garfield-s.livejournal.com 2010-03-17 01:39 pm (UTC)(link)
Ага, вот во Франции в МакДоналдсах не только со столов надо самим убирать, но, очевидно, еще и сортир мыть (до того, как туда войти: иначе не войдешь, разве что в болотных сапогах. Впечатлились мы по полной)...

нас была бы революция

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-17 01:57 pm (UTC)(link)
на тележки с залогом. люди бы не ходили в такой магазин.

а реально люди делятся на меня и Дубля. грубо говоря, я не учитываю редких свиней которые бросят тележку в центре парковки так что она угроза для машин.

незрелый индивид я - разгружусь и поставлю тележку около своего парко-места если он не совсем рядом с загончиком для тележек. потому что есть мальчик которого прямая обязанность раз в пару часов эти тележки забрать и внутрь обратно.

зрелый индивид Дубль ВСЕГДА отвозит тележку в загончик. но это человек который мусор на улице подбирает и несет с собой чтобы выкинуть в урну. таких вообще-то немало.

[identity profile] igor734.livejournal.com 2010-03-17 02:02 pm (UTC)(link)
В США есть сеть Aldi, в которой принципиально экономят на всем, в т.ч. на "удобствах"; за счет этого продают продукты по очень низким ценам. У них, к примеру, не раскладывают товары по полкам, кроме заморозки (вывозят и ставят поддон в зал), известные бренды - по минимуму, кредитные карточки не принимают; и вот там как раз такая система с залогом. Правда, залог - всего квотер (25 центов), в принципе не так уж и жалко, но кому-то деньги (особенно тем, кто часто там покупает).

Re: нас была бы революция

[identity profile] igor734.livejournal.com 2010-03-17 02:03 pm (UTC)(link)
люди бы не ходили в такой магазин.

В Aldi никогда не были? :)))

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2010-03-17 02:05 pm (UTC)(link)
Общество привилегий. В комментах мелькнуло "когда начинаешь зарабатывать столько-то, приучаешься ценить свое время и т.п." Именно. Но не надо о рынке. Такой "рынок" у нас был всегда. "Ты мне не чета! Мой дядя работает в Первом Отделе, ты мне не чета".

Из-за десяти рублей никто возвращаться с тележкой не будет. И из-за ста не будет, чего там. Это же дело серьезное, принципиальное. "За нами приберут".

Re: нас была бы революция

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-17 02:14 pm (UTC)(link)
не знаю что это ))))

Re: нас была бы революция

[identity profile] igor734.livejournal.com 2010-03-17 02:32 pm (UTC)(link)
http://www.aldifoods.com/index_ENU_HTML.htm

Сеть очень дешевых продуктовых магазинов. Дешевизна в том числе и за счет экономии на "удобствах". Довольно посещаемый, несмотря на "тележки с залогом" :))

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2010-03-17 02:33 pm (UTC)(link)
В Израиле похожая ситуация в некоторых сетях - тележки берут свободно, оставляют, соответственно, где хотят. Зачастую посреди парковки на радость остальным покупателям.
Тот же расклад с макдональдсами.
Особенно подход "работники уберут" радует в саунах - там посетители бросают полотенца.
Кстати, негодуют по поводу свинства в основном бывшие соотечественники.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2010-03-17 02:33 pm (UTC)(link)
Психи с паровозами тележек на автостоянке... Ой.

[identity profile] messala.livejournal.com 2010-03-17 02:36 pm (UTC)(link)
Наемный работник -- не раб. Он устроился туда по собственной воле, по собственной же может и уйти. Он получает за это деньги, и раз не уходит -- он этому обстоятельству рад.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2010-03-17 02:38 pm (UTC)(link)
Так любят понегодовать, соотечественники-то :)

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2010-03-17 02:38 pm (UTC)(link)
А зато сколько лулзов словил бы выдаватель тележек под залог. У него вечно сдачи не будет. И еще обязательно паспортные данные записывать. По правам и пропускам тележки не выдавать.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2010-03-17 02:41 pm (UTC)(link)
> по собственной же может и уйти

Люди не склонны умирать с голоду по собственной воле.

[identity profile] messala.livejournal.com 2010-03-17 02:47 pm (UTC)(link)
Так поставьте автоматы для залога и дайте им спокойно умереть.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2010-03-17 02:47 pm (UTC)(link)
Русский человек, у которого нет с собой мелочи, обречен в каменных джунглях Нерезиновой.

[identity profile] vakhitov.livejournal.com 2010-03-17 02:48 pm (UTC)(link)
И можно было рыночным способом купить дядю в первом отделе?

Page 1 of 12