"Волнуйтесь, подробности письмом"

[taki_net]

И да, разбор полетов в связи с постом про тележки в супермаркетах и подносики в Макдональдсах - обязательно будет (248 комментов, да). Комменты оказались ОЧЕНЬ поучительными.

Одну вещь скажу уже сейчас: разумеется, я не считаю, что предпочтение той или иной модели поведения делает человека лучше или хуже. То, как много читателей отнеслись к обсуждению разницы в национальных моделях организации пространства глубоко лично и с обидой - само по себе есть важный результат.

В мои планы это не входило, мне не доставляет радости делать больно читателям и я этого не хотел, но... хоть мы все получили информацию. Понять бы теперь, какую.

Ах да, и еще одно. Всем, кто принялся мне объяснять, что "магазинные рабы" - не рабы, а партнеры наемные служащие - я бы хотел спросить, а видя выражение "офисный раб", Вы тоже всегда объясняете, что господа и дамы с деловых костюмах вправе уволиться в любой момент?

Ну, тогда вы удивительные зануды, преклоняюсь и горжусь знакомством:-)

Comments

[o-proskurin.livejournal.com]

Пока Вы не начали разбор полетов, позволю себе маленький постскриптум к своему тексту (ну, и ко многим другим).

Вы совершенно напрасно смешали подносы в Макдональдсах и тележки в супермаркетах. В Макдональдсах клиентов просят убирать за собой - следовательно, оставленные на столе подносы с посудой - это хамство и жлобство, тут и говорить не о чем. В супермаркетах (американских) клиентам предлагается не возвращать тележки, а ставить их в специально отведенных местах на автостоянках. На "гуманистические" резоны такого правила Вам указывали (маленькие дети и т.п.), повторяться не буду. А "негуманистические" резоны таковы: если бы сотни людей устремились с пустыми тележками обратно, это привело бы к таким заторам, которые просто парализовали бы работу магазина...

Кстати, в американских библиотеках (где открыт доступ ко всем книжным полкам) действует правило: если вы взяли книгу с полки, ни в коем случае не ставьте ее обратно - положите ее на специальном столе (да ладно - хоть на каком!); на место книгу поставит работник библиотеки. Подразумевается (и совершенно правильно), что обычный посетитель библиотеки непременно поставит книгу не на свое место, и тогда ее почитай что и нет... Я почему-то вспомнил это правило, читая развернувшуюся у Вас дискуссию о магазинных тележках...

[o-proskurin.livejournal.com]

PPS. А вот что касается уборщиц, уборщиков, вообще "прислуги", то в основном с Вами согласен. Да, это для русского человека вопрос "статусный", более или менее осознанный. Ср. у Мандельштама в первой главке "Шума времени": "У меня впечатление, что мужчины были исключительно поглощены делом Дрейфуса, денно и нощно, а женщины, то есть дамы с буфами, нанимали и рассчитывали прислуг, что подавало неисчерпаемую пищу приятным и оживленным разговорам" (и далее очень ярко про процесс найма). Мало что изменилось.

Не так давно у tandem_bike был пост про "классы в америке". Там было много разного, а в конце - вот это: "в европах, и как недавно мне объяснили, в латиноамериках, прислуга - привычка. дешево и всем хорошо. прислуга у всех. в россии похоже тоже появились у среднего класса не только психоаналитики но и уборщицы. ни у кого из моих среднего класса высокой полочки здешних знакомых - уборщиков нет. ну нет". И вот этот именно абзац вызвал шквал комментариев... Кстати, а ведь tandem_bike права насчет Европы-то..))

[harajuku-blue-b.livejournal.com]

Да никакой не особо статусный это вопрос.
Что касается нянь - так и вовсе вынужденный.

[blades-of-grass.livejournal.com]

странно это - насчет прислуги. казалось бы, есть время и здоровье - убираешь сам, нет - если есть деньги, нанимаешь прислугу. и не только об уборке речь - еще и о нянях, как вот ниже говорят, и о садовниках, выгуливателях собак, financial advisors, кухарках, домашних репетиторах для детей...

я еще понимаю, если бы были какие-то статистические выкладки - в семье такое-то количество детей (по возрастам), работающих взрослых, такоей-то тип жилья, и вот - в Европе при прочих равных чаще нанимают обслугу.

[original-ivan.livejournal.com]

"Макдональдсах клиентов просят убирать за собой"

Уточните, если не трудно, когда и в каких Макдональдсах Вас убирать за собой просили? Я Я признаться, давно там не был (всё-таки вредно), но ранее в Москве меня никто подобное не просил. Более того, были случаи, кода я после еды читал газету, и уборщики по моей просьбе или сами забирали поднос.

[ninazino.livejournal.com]

Ну, в Америке во всех. Да и вообще во всех фаст-фудах надо отнести подносик с остатками к специальному мусоросборнику, остатки сбросить внутрь, а подносик поставить сверху.

[original-ivan.livejournal.com]

Да я не за Америку - тут o_proskurin по России этим самым меня удивил)).

[ninazino.livejournal.com]

Так разве он писал про российские Макдональдсы? Тогда пардон, я не поняла, думала, про здешние. :))

[original-ivan.livejournal.com]

Прочёл внимательнее - это наверно я не понял. Он перескакивает и не понятно о какой именно стране высказывается.

[ninazino.livejournal.com]

Мне Вас Лиля рекомендовала как порядочного человек. И хотя я не люблю националистов (дворняжки мы, ни к какой нации прибиться не получается), я Вас, пожалуй, зафрендю.

[original-ivan.livejournal.com]

Ох, она меня хвалит незаслуженно, так что лучше бы сами впечатление составили.

Я скорее имперец, чем националист. А в империи дворняшки на равных, лишь бы они верноподданными были)).

[ninazino.livejournal.com]

Составлю, не переживайте! Но Лиля для меня авторитет, так что уж терпите :))

Про верноподданность поспорим, это уж ясно.

[o-proskurin.livejournal.com]

Да, это я об американских. Но неужели в российских другая практика (я, как и Вы, давно не бывал)? (Впрочем, если в американском Макдональдсе после завершения процесса развернуть газету, то и там, наверное, подойдут и предложат забрать поднос:))

[teabushmanmike.livejournal.com]

> Но неужели в российских другая практика

В московских подбегает девочка восточной наружности, молча забирает пустой поднос и уходит. Если решаешь сам его отнести и опустошить в мусорку, а девочка это замечает, — часто подбегает, с виноватым видом забирает у тебя поднос и относит его сама.

[drfinger.livejournal.com]

В киевских Макдональдсах всё точно так же. Еще и на мусоросборниках написано что-то вроде "Спасибо, что убрали за собой".

[menudo-culete.livejournal.com]

нет, ну я изумляюсь. я еще ни разу не видела заторов из пустых тележек :))))))), какой бы ни был здоровый испанский супермаркет.
наделано стояков тележечных _на паркинге_ по стояку на каждые пару рядов машин - и все дела. Припарковался - взял тележку - сделал покупку - выгрузился - прошел ТРИДЦАТЬ метров, чтобы возвратить тележку - и адьес.

А паркуясь - надо лавировать между брошенными тележками?? о ужас какой.

поставить же тележку "не на свое место" физически невозможно :))) - монеточный "замок" вариантов не предполагает.

...ей-бо, пора ставить члена профсоюза возде каждого унитаза, ибо обычный посетитель непременно помочится мимо...