Русское военно-историческое сознание

[taki_net]

Кстати о Ренненкампфе.

А почему, интересно, русские, выдумывая несуществующие победы русского оружия (Бородино, Прохоровка, вероятно, есть и еще много) - крупнейшую стратегическую победу русского оружия (выигрыш не боя, даже не кампании, а всей войны) - я имею в виду Восточнопрусскую операцию как часть оборонительного сражения Антанты в рамках шлиффеновского плана - считают поражением?

Пусть даже плодов победы Россия не смогла пожать - что бы было в случае поражения? Пади Париж в сентябре 1914 - очередь Петрограда пришла бы не позже декабря ведь.

Comments

[xgrbml.livejournal.com]

Я про эту кампанию знаю только из классика, что, конечно, не самый надежный источник. Но судя по тому, что там написано, гордиться там особенно нечем. Ренненкампф вроде бы вообще бездействоал. Что же до Самсонова, то если бы его армия не была окпужена-уничтожена, то всем было бы только лучше?

[ella-p.livejournal.com]

Еще Чудское озеро, где просто никакой битвы не было. И 23 февраля. И 4 ноября.
А вот Полтаву, всем известную, реальную военную победу с серьезнейшими последствиями для судьбы страны - не празднуют.

Видимо, дело в том, что реальный исторический материал все-таки сопротивляется пропагандистской фальсификации в черно-белых тонах.
А про несуществующую победу можно врать что хочешь.

[wolf-kitses.livejournal.com]

я вижу, вам не жаль русского пушечного мяса - лишь бы париж был спасён, а французские кредиторы режима исправно получали свои кровные %% -:((((

[yankel.livejournal.com]

Трудно сказать.
Игнатьев, конечно - тот еще источник, но он писал, что французы совершенно не ожидали, что русские будут наступать в Восточной Пруссии. Жофр считал Восточную Пруссию - ловушкой для российской армии и прямо заявлял об этом.
Кстати, никакого особого влияния на оборону Парижа Восточно-Прусская операция не оказала. Сражение на Марне, в результате которого, французы остановили германское наступление на Париж закончилось за несколько дней до начала наступления Самсонова.

[obergefreiter.livejournal.com]

Ну вообще-то перетасовка войск в рамках "улучшения" плана Шлиффена (усиление центра и правого фланга) сыграла большую роль, чем два корпуса, отправленные на восток. И успех немцев даже при наличии этих двух корпусов был гадательным -- вспоминая масштаб осенних операций.

И да, после стратегической победы армия не отсиживается на полях славы. Может все-таки что-то не то было с победой?

[conceptualist.livejournal.com]

Пади Париж в сентябре 1914 - к Рождеству 1914 был бы мир. Не самый почетный для России, но уж всяко лучше Брестского. В худшем случае потеряли бы Польшу с Прибалтикой.