taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-04-05 08:28 pm

Эксперимент на понимание текста

Прочитайте, пожалуйста, этот постинг:
http://ninazino.livejournal.com/596519.html
(без комментов, только сам постинг - впрочем, лучше сперва тут, чтобы ненароком не заглянуть в комменты
----------------------------
Какой потрясающий уровень непрофессионализма! :((
Всего две цитаты:
1. В Москве накануне вечером в собственной квартире по адресу Ленинский проспект, д. №95 была найдена мертвой мать бизнесмена Евгения Чичваркина Людмила Геннадьевна. Тело 60-летней женщины обнаружила домработница Анархон Шайнурова. Людмила Чичваркина лежала на полу, залитом кровью.

2. Сотрудники правоохранительных органов пришли к выводу, что женщина поскользнулась на кафеле в кухне и ударилась виском об угол стола. Дверь в квартиру была заперта изнутри. Таким образом, происшествие не носит криминальный характер, смерть наступила в результате несчастного случая, пояснил собеседник агентства.

И больше ничего и говорить-то не надо. Распад полный.

---------------------------
и подумав, скажем, 1 минуту, напишите тут, поняли ли вы, в чем фишка. Я не понял, понял через несколько минут.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-04-05 08:00 pm (UTC)(link)
Простите, но я отвечала не вам, а на вот это: "доказательно установить, что заперто изнутри так просто невозможно, если дверь ломать не надо". Прозвучало это так, что если дверь ломать не надо, то невозможно установить, а если надо - то возможно. Вот и все. На это я и ответила. А вы мне что-то другое начали писать.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-04-05 08:02 pm (UTC)(link)
Это в суде не позволяет. Но тут же газета. Им сказали, они и написали. А из чего сделан "решительный" вывод - мы же не знаем. Вряд ли следствие основано на том, что домработницу спросили: дверь была изнутри заперта? Она ответила "да". И все, следствие закрыли. Ну странно как-то.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-04-05 08:18 pm (UTC)(link)
Надо, наверное, уточнить, что я понятия не имею, о ком речь в заметке. Наверное, это что-то должно поменять. Наверное, из того, кто эти люди, должно быть понятно, что имеет место криминал. Но я ничего этого не знаю. Я просто прочитала два абзаца, увидела там нестыковку в логике, а также увидела, что из самой этой нестыковки не стоит делать выводы.

[identity profile] norian.livejournal.com 2010-04-05 08:57 pm (UTC)(link)
вероятность так удачно гикнуцца, чтобы приехать виском на угол и при этом оказаться единственной матерью опального бизнесмена - это примерно как вероятность случайно хлебнуть чайку с полонием в лондонском пабе ..

кстати, при падении человек инстинктивно поднимает руки вверх, чтобы защитить голову .. если он в сознании

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2010-04-06 12:08 am (UTC)(link)
Курьез все-таки с дефектом.

Он построен на утверждении, что если дверь получилось отпереть снаружи, то в невозможно с полной уверенностью определить, с какой стороны она была заперта в последний раз. А это в общем случае неверно.

Представьте себе дверь с двумя зависимыми замками K и L. Функционируют они по следующим правилам:

a) Замок K возможно запереть снаружи, если и только если замок L заперт.

b) Замок L возможно отпереть снаружи, если и только если замок K отперт.

Примечание. Стек у них, короче. Когда когда я ухожу, я сначала запираю L, потом K. Когда я прихожу, я сначала отпираю K, потом L.

с) Замок K возможно запереть изнутри независимо от состояния замка L.

d) Замок K возможно отпереть снаружи, даже если он был заперт изнутри.

Теперь представим себе, что приходит домработница и застает замок L в отпертом состоянии, а замок K в запертом. Это означает, что замок K был заперт изнутри, и никак иначе. Если бы K был заперт снаружи, то уходящему сначала пришлось бы запереть L. А если бы злодей захотел нас дезориентировать, оставив нам незапертый L, то ему сначала пришлось бы отпереть K.

Домработница отпирает K своим ключом, затем пробует отпереть L, но оказывается, что он и так отперт. После этого она открывает дверь и входит в квартиру.

[identity profile] konj-v-paljto.livejournal.com 2010-04-06 12:09 am (UTC)(link)
"обнаружила домработница" и "дверь в квартиру была заперта изнутри"?

[identity profile] enot.livejournal.com 2010-04-06 12:15 am (UTC)(link)
1. В Москве накануне вечером в собственной квартире по адресу Ленинский проспект, д. №95 была найдена мертвой мать бизнесмена Евгения Чичваркина Людмила Геннадьевна. Тело 60-летней женщины обнаружила домработница Анархон Шайнурова. Людмила Чичваркина лежала на полу, залитом кровью.

2.Дверь в квартиру была заперта изнутри.


В сообщении выше противоречия не вижу. Хотя еще лучше, если бы это сообщение выглядело как "2.Дверь в квартиру была заперта изнутри. Об этом сотрудники правоохранительных органов узнали со слов домработницы, которая открыла дверь своим ключом".


Сотрудники правоохранительных органов пришли к выводу, что женщина поскользнулась на кафеле в кухне и ударилась виском об угол стола....Таким образом, происшествие не носит криминальный характер, смерть наступила в результате несчастного случая, пояснил собеседник агентства.

А вот это уже выглядит как скороспелые непродуманные выводы. Может, домработница вошла в квратиру, открыв дверь своим ключом, и убила хозяйку головой об угол стола. Может, она врет, и дверь не была заперта изнутри. Может, за запертой дверью был кто-то, кроме трупа, и строго сказал ей: - Проговоришься, твоим детям не жить.

Настоящий детектив из сериала сказал бы: "Я знаю, кто это сделал, но не знаю как". А к концу серии: "Я знаю, как это произошло".

2010-04-06 08:00.02

[identity profile] ex-polit-mo.livejournal.com 2010-04-06 04:00 am (UTC)(link)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-04-06 04:02 am (UTC)(link)
Ага, я примерно это и имела в виду выше.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-04-06 08:15 am (UTC)(link)
Как реализовать несимметричное шифрование и ЭЦП без компьютера, ага.

Page 3 of 3