![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Так я с ним не разговариваю, что мне его ответы.
***Как я уже написал, мне не нравятся, когда себя любят публично. Как я уже написал, наличие оснований для меня неважно***
Я ознакомилась с вашими личными вкусами по этому вопросу и вынуждена констатировать, что мои с ними расходятся и менять что-либо в этой ситуации я нахожу излишним.
***Ну вот, вы следуете заданным мной принципам.***
Извините, но кто вы такой и откуда взялись, чтобы следовать заданным вами принципам. Я вас первый раз вижу и не горю желанием, мягко говоря, увидеть во второй.
***Однако этот человек, видимо, не так хорош, как вы.***
Он был слабей меня и нуждался во мне. Этого достаточно.
Задаваться вопросами "хорош ли он и насколько" я не привыкла.
***Ну какой послужной список у труса, не-личности и человека, который не так потрясающ, как Дивов? Я предпочитаю любить себя тихо и в узком кругу.***
Рекомендую вам пойти в ванную и заняться именно этим вместо того, чтобы пудрить людям моск.
Я ознакомилась с вашими личными вкусами по этому вопросу и вынуждена констатировать, что мои с ними расходятся и менять что-либо в этой ситуации я нахожу излишним.
***Ну вот, вы следуете заданным мной принципам.***
Извините, но кто вы такой и откуда взялись, чтобы следовать заданным вами принципам. Я вас первый раз вижу и не горю желанием, мягко говоря, увидеть во второй.
***Однако этот человек, видимо, не так хорош, как вы.***
Он был слабей меня и нуждался во мне. Этого достаточно.
Задаваться вопросами "хорош ли он и насколько" я не привыкла.
***Ну какой послужной список у труса, не-личности и человека, который не так потрясающ, как Дивов? Я предпочитаю любить себя тихо и в узком кругу.***
Рекомендую вам пойти в ванную и заняться именно этим вместо того, чтобы пудрить людям моск.
"упрекать людей в том, что они-де не встают на борьбу с несправедливостью, потому что это им "психологически некомфортно"
Что за глупая ложь с Вашей стороны? Никогда я ЗА ЭТО людей не упрекал. Я их упрекал за то, что они признают несправедливость справедливостью ради душевного комфорта, а не за то, встают они или не встают на нее на борьбу.
Что за глупая ложь с Вашей стороны? Никогда я ЗА ЭТО людей не упрекал. Я их упрекал за то, что они признают несправедливость справедливостью ради душевного комфорта, а не за то, встают они или не встают на нее на борьбу.
http://taki-net.livejournal.com/920340.html?thread=20311316#t20311316
И не требует таких затрат слов и сил. Так что если сравнить баланс, иногда лучше молчать, чем говорить. В том числе для спасаемых.
Но, конечно, когда хочется в гранит отлиться, тишина противоестественна. У вас профессия такая -- без любви себя и бурных переживаний невозможно. Я понимаю. Есть и другие профессии, где шум, самолюбование и прочее бурление чувств противопоказаны.
Вы, как писатель, и это должны понимать очень хорошо.
Но, конечно, когда хочется в гранит отлиться, тишина противоестественна. У вас профессия такая -- без любви себя и бурных переживаний невозможно. Я понимаю. Есть и другие профессии, где шум, самолюбование и прочее бурление чувств противопоказаны.
Вы, как писатель, и это должны понимать очень хорошо.
Не люблю хамить женщинам. Даже когда... ну ладно.
Спасибо, что вы взяли завершение нашего разговора на себя :)
*в сторону* Вот почему формулировку "любить" так часто понимают так прямолинейно?
И почему этим обязательно нужно заниматься в ванной... Мадам, вероятно, из провинции?
Спасибо, что вы взяли завершение нашего разговора на себя :)
*в сторону* Вот почему формулировку "любить" так часто понимают так прямолинейно?
И почему этим обязательно нужно заниматься в ванной... Мадам, вероятно, из провинции?
Любование моралью орков, как и в истории про Ковров, кстати.
Тут только мне и останется говорить йооо. Потому что в обеих историях нет никакого любования, а есть крайнее отвращение (во втором случае меня за него ряд граждан еще и упрекал как за преувеличенное). Неужто я отвращение должен выражать, как Лермонтов в юношеской драме - криками "о проклятые крокодилы, попиратели всего человеческого в человеке"?
На всякий случай: я ведь и отвечаю не для Вас, поэтому Вам и не должно быть "что".
Пардон, в ковровской истории Вы апеллируете к морали "никогда нельзя доносить ИМ на НАС". Не вижу разницы у носителей этой морали и армейских дедов.
***Я хочу сказать, что некоторые вещи даже и друзьям рассказывают после восьмого стакана, а женщинам -- никогда***
А женщина, конечно же, не может быть другом и добраться до восьмого стакана :)
Я уж не говорю о том, что женщины бывают:
а) следователями;
б) психиатрами (да и просто медиками);
и разбираются с последствиями юношеских инициаций в профессиональном качестве. После чего пишут диссертации, монографии, да и просто отчеты.
Кроме того, вы, гордые индейцы, можете постесняться рассказывать, что делали _с вами_. Но вы как-то забываете, что для некоторых предметом гордости является то, что они это делали _с другими_, и они не просто рассказывают - хвалятся.
Шо я могу сказать за весь этот сахалин. С точки зрения антрополога это все, конечно, типичные обряды инициации, со всем, что положено у дикарей, включая вот такие вот "квесты", о которых положено хранить молчание, как положено опять же у дикарей.
Но кто вам навязал эту систему инициации? Никто - вы, будучи молодыми самцами, собранными вместе в одну кучу, сами из головы ее выдумали. Вам это не Уставом армии спустили, не указом министра предписали - нет, это исходит из самых что ни на есть народных масс. Когда молодых самцов собирают вместе и забывают как следует ими заниматься, они почему-то организуют себе вот такой вот геморрой. Будь то советская армия, английская закрытая школа, тюрьма и пр. Я не знаю, почему они это делают. Обезьяний предок в них просыпается или что-то еще. Я знаю, что это организуют вам не с Марса и не из Ватикана, это вы сами себе организуете и поддерживаете. Одни - делом, другие - бездействием. Ну и никто вам не доктор, значит, кроме вас самих. И переломать это тоже никто не может, кроме вас самих. А испытывать к тем, кто делом, бездействием, словом или молчанием поддерживает эту систему, что-либо, кроме интенсивной неприязни я не могу. Не могу ничего доброго думать о людях, из которых половина по своей воле превратилась в дикарей, отбросив все, что дала, так сказать, семья и школа, а другие под это дело прогнулись и стали дикарями против своей воли - но стали. Я не понимаю и никогда не пойму стремления стать дикарем и отсутствие стремления оставаться человеком. Вот это вот единственное, чего я, будучи женщиной, не понимаю - как, как можно превращаться в павианов и как можно подчиняться павианам. А в проверках на прочность через дикарскую инициацию я не нуждаюсь.
А женщина, конечно же, не может быть другом и добраться до восьмого стакана :)
Я уж не говорю о том, что женщины бывают:
а) следователями;
б) психиатрами (да и просто медиками);
и разбираются с последствиями юношеских инициаций в профессиональном качестве. После чего пишут диссертации, монографии, да и просто отчеты.
Кроме того, вы, гордые индейцы, можете постесняться рассказывать, что делали _с вами_. Но вы как-то забываете, что для некоторых предметом гордости является то, что они это делали _с другими_, и они не просто рассказывают - хвалятся.
Шо я могу сказать за весь этот сахалин. С точки зрения антрополога это все, конечно, типичные обряды инициации, со всем, что положено у дикарей, включая вот такие вот "квесты", о которых положено хранить молчание, как положено опять же у дикарей.
Но кто вам навязал эту систему инициации? Никто - вы, будучи молодыми самцами, собранными вместе в одну кучу, сами из головы ее выдумали. Вам это не Уставом армии спустили, не указом министра предписали - нет, это исходит из самых что ни на есть народных масс. Когда молодых самцов собирают вместе и забывают как следует ими заниматься, они почему-то организуют себе вот такой вот геморрой. Будь то советская армия, английская закрытая школа, тюрьма и пр. Я не знаю, почему они это делают. Обезьяний предок в них просыпается или что-то еще. Я знаю, что это организуют вам не с Марса и не из Ватикана, это вы сами себе организуете и поддерживаете. Одни - делом, другие - бездействием. Ну и никто вам не доктор, значит, кроме вас самих. И переломать это тоже никто не может, кроме вас самих. А испытывать к тем, кто делом, бездействием, словом или молчанием поддерживает эту систему, что-либо, кроме интенсивной неприязни я не могу. Не могу ничего доброго думать о людях, из которых половина по своей воле превратилась в дикарей, отбросив все, что дала, так сказать, семья и школа, а другие под это дело прогнулись и стали дикарями против своей воли - но стали. Я не понимаю и никогда не пойму стремления стать дикарем и отсутствие стремления оставаться человеком. Вот это вот единственное, чего я, будучи женщиной, не понимаю - как, как можно превращаться в павианов и как можно подчиняться павианам. А в проверках на прочность через дикарскую инициацию я не нуждаюсь.
***Так что если сравнить баланс, иногда лучше молчать, чем говорить. ***
Воспоследуйте этому дивному принципу.
Воспоследуйте этому дивному принципу.
И не думаю к ней апеллировать. Да и не было в Коврове такой морали - если б он изнасиловал или убил, то мои тамошние знакомые еще как бы одобрили донос на него.
Там не было никакой апелляции к морали "никогда нельзя доносить ИМ на НАС". А было: "В ДАННОМ СЛУЧАЕ нельзя было доносить НА ИКСА за ДАННОЕ ДЕЛО С ДАННОЙ ЦЕЛЬЮ". Никогда, им и нас - это непонятно откуда взялось.
Там не было никакой апелляции к морали "никогда нельзя доносить ИМ на НАС". А было: "В ДАННОМ СЛУЧАЕ нельзя было доносить НА ИКСА за ДАННОЕ ДЕЛО С ДАННОЙ ЦЕЛЬЮ". Никогда, им и нас - это непонятно откуда взялось.
***Не люблю хамить женщинам. Даже когда... ну ладно.***
Даже когда они Вас "пошивають у дурні".
Но вы мужественно сцепите зубыи, пересилв себя, нахамите мне, куда ж вы денетесь. Я вашего брата давно-о-о знаю...
Даже когда они Вас "пошивають у дурні".
Но вы мужественно сцепите зубыи, пересилв себя, нахамите мне, куда ж вы денетесь. Я вашего брата давно-о-о знаю...
Юпитеру напомнить, что это означает? :)))
Я вас уже поблагодарил за финал беседы. Не надо портить впечатление. Вы же писатель. Вы же любите себя, и вполне заслуженно. Покажите, как достойно завершить дискуссию, не признавая своего поражения.
Заранее преклоняюсь.
Я вас уже поблагодарил за финал беседы. Не надо портить впечатление. Вы же писатель. Вы же любите себя, и вполне заслуженно. Покажите, как достойно завершить дискуссию, не признавая своего поражения.
Заранее преклоняюсь.
А что, нахамил? Тогда извините.
Если честно, очень хотелось, и сейчас хочется. Видимо, случайно всё-таки вырвалось.
По-моему, мы совсем отошли от темы. Я вам больше отвечать не буду тут. Но при случае обязательно напомню о себе. Чтобы гранит не застывал :)
Если честно, очень хотелось, и сейчас хочется. Видимо, случайно всё-таки вырвалось.
По-моему, мы совсем отошли от темы. Я вам больше отвечать не буду тут. Но при случае обязательно напомню о себе. Чтобы гранит не застывал :)
Как антрополог и властитель дум перечитайте то, что написали сейчас, и то, что написали выше.
И подумайте, не стоило ли сначала побыть антропологом, а потом учить всех, как Поступают Настоящие Люди.
И был бы ли вообще повод рисовать нам образ Самой Гордой Женщиной в ЖЖ, Великого Борца с Несправедливостью Всего Мира, Обвинительницы Двуличных и Обличительницы Трусов.
Всего вам того, что вы заслужили и заслужите.
И подумайте, не стоило ли сначала побыть антропологом, а потом учить всех, как Поступают Настоящие Люди.
И был бы ли вообще повод рисовать нам образ Самой Гордой Женщиной в ЖЖ, Великого Борца с Несправедливостью Всего Мира, Обвинительницы Двуличных и Обличительницы Трусов.
Всего вам того, что вы заслужили и заслужите.
***Я вам больше отвечать не буду тут. ***
А можно вообще нигде?
Я не Могултай, в собеседники не навязываюсь.
А можно вообще нигде?
Я не Могултай, в собеседники не навязываюсь.
Что-то в моем постинге наводит вас на мысль, что я рассердилась?
там много восклицательных знаков или капслока?
А поскольку у нас разные представления о достойном поведении - думаю, у нас разные представления и о достойном завершении дискуссии. То есть, с моей т. з. в вашей позиции самой по себе ну настолько нет никакого достоинства, что и выхода из дискуссии для вас достойного нет.
там много восклицательных знаков или капслока?
А поскольку у нас разные представления о достойном поведении - думаю, у нас разные представления и о достойном завершении дискуссии. То есть, с моей т. з. в вашей позиции самой по себе ну настолько нет никакого достоинства, что и выхода из дискуссии для вас достойного нет.
Я ознакомился с вашим пожеланием и вынужден констатировать, что моё с ним может разойтись.
И менять что-либо в этой ситуации я нахожу излишним.
И менять что-либо в этой ситуации я нахожу излишним.
Ну так я уведомляю вас о том, что могу поменять я. Путем бана в своем журнале и игнора в остальных.
Вы что, настолько низко оцениваете ваших читателей? Ярость ваших последних постингов не менее очевидно, чем высокомерие первых.
Это уже свидетельство того (ну вдруг вы не догадались в запале...), насколько вас задевает моя "недостойная" позиция.
И чем более вы хотите меня унизить, тем очевиднее ваше понимание вашего проигрыща. Это вам маленькое антропологическое упражнение на будущее.
По теме у вас, я так понял, аргументы кончились? Остались только о недостойности меня? Так жж-юзер praviloman не спорит. Он тут никто и звать его praviloman и больше никак. Саморекламой я занимаюсь в других местах.
Это уже свидетельство того (ну вдруг вы не догадались в запале...), насколько вас задевает моя "недостойная" позиция.
И чем более вы хотите меня унизить, тем очевиднее ваше понимание вашего проигрыща. Это вам маленькое антропологическое упражнение на будущее.
По теме у вас, я так понял, аргументы кончились? Остались только о недостойности меня? Так жж-юзер praviloman не спорит. Он тут никто и звать его praviloman и больше никак. Саморекламой я занимаюсь в других местах.
Спасибо за признание проигрыша и бессилия :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
praviloman.livejournal.com
2010-04-20 07:03 pm (UTC)(link)
Вперёд! Я там не бывал и бывать более не собирался :)
Других аргументов, как я понимаю, у вас не находится. Спасибо за публичное признание вашего проигрыша и вашего бессилия :)
Вот так бы всегда :)
Других аргументов, как я понимаю, у вас не находится. Спасибо за публичное признание вашего проигрыша и вашего бессилия :)
Вот так бы всегда :)
Вот это было лишнее.
В меру сил постараюсь не дать Вам хамить - в частности, не у меня или не под этим ником.
В меру сил постараюсь не дать Вам хамить - в частности, не у меня или не под этим ником.
О! Так Вы вообще не знаете ничего о том, как такие же и похлеще штуки творятся в женских тюрьмах?
"Но кто вам навязал эту систему инициации? Никто - вы, будучи молодыми самцами, собранными вместе в одну кучу, сами из головы ее выдумал..."
Вы - это кто? Самцы? Мне лично, самцу, эту систему навязывали вполне определенные самцы, я ее никому не навязывал.
"Когда молодых самцов собирают вместе и забывают как следует ими заниматься, они почему-то организуют себе вот такой вот геморрой. Будь то советская армия, английская закрытая школа, тюрьма и пр. "
Нет, вот в английских школах или кадетских корпусах такого не было. Цук был, а этого - не было.
Ну нельзя же так малограмотно.
"Но кто вам навязал эту систему инициации? Никто - вы, будучи молодыми самцами, собранными вместе в одну кучу, сами из головы ее выдумал..."
Вы - это кто? Самцы? Мне лично, самцу, эту систему навязывали вполне определенные самцы, я ее никому не навязывал.
"Когда молодых самцов собирают вместе и забывают как следует ими заниматься, они почему-то организуют себе вот такой вот геморрой. Будь то советская армия, английская закрытая школа, тюрьма и пр. "
Нет, вот в английских школах или кадетских корпусах такого не было. Цук был, а этого - не было.
Ну нельзя же так малограмотно.
Page 3 of 8