***Что касается моего отношения к предупреждению остальных, то я совершенно не хотел зарабывать лишние побои таковым предупреждением, и вовсе не полагался на остальных в том, что они меня не выдадут. Поэтому означенное предупреждение я осуществил посредством анонимных записок, пришедших якобы из другой роты.***
Да я бы сказал, что лучше, чем все мыслимые альтернативы:). Поелику способ, при котором новички все узнают, а предупреждающий будет меньше рисковать получить в морду, не в пример лучше, чем способ, при котором новички все узнают ровно так же, а предупреждающий будет иметь больше шансов получить в морду.
Что лучше, а что хуже, зависит от критериев, применяемых оценивающим субъектом. Например, некоторые (да, да) считают оливье с курицей прекрасным, а я отвратительным. И тут такая же история. Вы считаете, что решение супер, а morreth (по-видимому), что слив и позор.
К сожалению, свою старую машинку для чтения мыслей я продал, а новую еще не купил, поэтому могу поделиться только догадками. Так вот, насколько я понял morreth, упрек состоит в том, что Вы своими спойлерами одержали над злодеями только частичную техническую победу. При этом Вы уклонились от битвы за посрамление зла моральную победу над ним.
Ну, то есть, как бы считается, что если я замечаю в метро щипача, который вытаскивает из ридикюля у старушки пенсию и сует ее к себе в карман, то надо не красть у него пенсию обратно и перекладывать в старушкин ридикюль, а схватить негодяя за руку, громогласно изобличить и отволочь в милицию.
В обсуждаемом случае хорошему, годному борцу со злом следовало бы раскрыть квест публично. При этом он, во-первых, уничтожает квест навсегда и, во-вторых, демонстрирует злодеям, в какой мере он на самом деле их имел несмотря на их превосходство в физической силе. Они, конечно, бесятся и колотят его до полусмерти, но исправить уже ничего не могут.
Дисклеймер 1. Я сейчас не обсуждаю, почему так считается.
Дисклеймер 2. Я сейчас не обсуждаю, что правильно "на самом деле".
Дисклеймер 3. Я так понял morreth, хотя, возможно, она имела в виду что-нибудь совсем другое. Буду признателен Ольге за уточнение.
:) Мне одна старшая родственница как-то сказала осудительно, когда я колол дрова: "А тебе лишь бы наколоть дров побольше да побыстрее, да чтоб удобнее колоть было!" Когда я спросил ее, а какие у меня еще должны быть приоритеты при колке дров, она затруднилась сказать, потому что не знала армейской поговорки: "А мне не нужно, чтоб плац был чистый, мне нужно, чтоб ты заебался".
Я лично полагал и полагаю, что из двух способов одинаково эффективного предупреждения соседа об опасности следует при прочих равных выбирать тот, который удобнее тебе самому, если только ты не дурак или почему-то не решил устроить себе именно в этом пункте тренировку на трудности и лишения. Мой эстетизм не заходил так далеко, чтобы искать такой тренировки в обсуждаемом пункте.
дело в том что армия структура довольно специфическая и людям незнакомым с этой структурой изнутри многие вещи непонятны. судят на основании не то школьного не то еще какого то подросткового опыта. я как отслуживший срочную в 86-88 понимаю о чем Вы говорите. хотя конкретно у нас порядки были несколько ближе к уставным
Если кто не может, то это его дело. Отчего он других попрекает тем, что они могут?
Если бы описанную ситуацию можно было бы решить сопротивлением одиночки, то она бы была давно решена не тем, там другим. А тебе, с очевидностью, лишь бы какую гадость про супостата придумать, а насколько она разумна - кажется, не очень важно.
***Отчего он других попрекает тем, что они могут?***
Потому что их "можение" стоит ему унижений и боли. Они ценой его крови покупают себе покой - так что пусть платят мужеству ту единственную дань, которую могут: мужество будет их презирать.
***Если бы описанную ситуацию можно было бы решить сопротивлением одиночки, то она бы была давно решена не тем, там другим***
А тебе не приходит в голову одна простая вещь: каждый из нас - одиночка? Сопротивление масс - это в конечном счете сумма сопротивлений одиночек.
***тебе, с очевидностью, лишь бы какую гадость про супостата придумать, а насколько она разумна - кажется, не очень важно***
Ну ты смешная. Да зачем мне думать то, что он сам о себе рассказывает. И кстати. Слово "супостат" означает "противостоящий" (супротив вставший). До гордого звания супостата означенный товарисч не дотягивает, потому что встать против меня у него кишка тонка, он очки лучше побережет, как в описанной ситуации.
по-моему, результат анонимного и неанонимного предупреждения "цели", при отсутствии противодействия издевательствам со стороны остальных сослуживцев, одинаков; т.е., оправдать анонимное предупреждение тем, что оно _результативнее_ и лучше помогает помогает потенциальному пострадавшему, чем неанонимное, не получается; возможно, там был какой-то положительный результат, который не описан, и мне неизвестен, а сама я додуматься не могу; остаются соображения собственной безопасности: пострадать или не пострадать лично за то, что выступаешь против безобразия, без особых гарантий на победу; это можно рассматривать по шкале смелости/трусости, а можно по шкале глупости и риска/продуманной осторожности; естественно, что меряющий по шкале трусости/смелости найдет анонимное предупреждение трусостью в сравнении с; никакого дополнительного предубеждения для этого не надо; точно будет результатом именно анонимного предупреждения "цели" вот что: новичок наперед знает, что за него никто не вступится, и он останется с квестом и мучителями наедине, что вот тут нравы такие, и все их терпят, не возмущаются, и лучшее, что он может - пройти тест по правилам, или как-то хитро в одиночку немножко обмануть "испытателей"; т.е., анонимное предупреждение, на деле, косвенно поддерживает тот порядок, который установился
То есть до 2006 Вы полагали, что я в армии поднимал бунт против дедовщины, или сокрушался стыдом за то, что не поднимал? До чего же Вы невнимательной были все эти годы: я ведь еще в 2002 четко писал, в том числе и Вам, что не было ни того, ни другого. И бунта не подымал, и стыдиться этого мне в голову не приходило.
А вот что было в самом деле в 2006 - это я резко сократил бессмысленную трату времени на беседы с Вами. Еще года два Вы мне публично высказывали самые разные претензии, в особенности на то, что я с такими-то общаюсь, а с Вами - нет. Потом, наконец, осознали ситуацию.
А начет оруженосцев - то не с вашим фан-клубом за спиной пенять кому-то на качество оруженосцев. Восемьдесят три журнала, зарегистрированные одним вашим поклонником и двенадцать, зарегистрированные другой горячей адоранткой - это своеобразный рекорд русского ЖЖ.
no subject
Трусоват герой, как я всегда и говорила...
no subject
no subject
no subject
К сожалению, свою старую машинку для чтения мыслей я продал, а новую еще не купил, поэтому могу поделиться только догадками. Так вот, насколько я понял
Ну, то есть, как бы считается, что если я замечаю в метро щипача, который вытаскивает из ридикюля у старушки пенсию и сует ее к себе в карман, то надо не красть у него пенсию обратно и перекладывать в старушкин ридикюль, а схватить негодяя за руку, громогласно изобличить и отволочь в милицию.
В обсуждаемом случае хорошему, годному борцу со злом следовало бы раскрыть квест публично. При этом он, во-первых, уничтожает квест навсегда и, во-вторых, демонстрирует злодеям, в какой мере он на самом деле их имел несмотря на их превосходство в физической силе. Они, конечно, бесятся и колотят его до полусмерти, но исправить уже ничего не могут.
Дисклеймер 1. Я сейчас не обсуждаю, почему так считается.
Дисклеймер 2. Я сейчас не обсуждаю, что правильно "на самом деле".
Дисклеймер 3. Я так понял
Уточнение
Re: Уточнение
Re: Уточнение
Re: Уточнение
Re: Уточнение
Re: Уточнение
Re: Уточнение
Предположение
Re: Предположение
Да. Ну и что?
Re: Да. Ну и что?
Не думайте
Re: Не думайте
Можете начинать думать
(no subject)
(no subject)
Я тоже люблю когда хорошо, и не люблю -- когда плохо
Re: Я тоже люблю когда хорошо, и не люблю -- когда плохо
Вот и я про это
Re: Я тоже люблю когда хорошо, и не люблю -- когда плохо
Читатель всегда прав!
Re: Читатель всегда прав!
Клиент заработал честный бан
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Re: Я тоже люблю когда хорошо, и не люблю -- когда плохо
Ну и где же широта души? :)
Re: Ну и где же широта души? :)
Ага
Re: Ага
Юпитер сердится? :)
Re: Юпитер сердится? :)
Выбор слов
Re: Выбор слов
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Re: Можете начинать думать
Re: Можете начинать думать
О, я тоже так хочу! Но не буду
Re: О, я тоже так хочу! Но не буду
Всё таки буду
Re: Всё таки буду
Спасибо
Re: Спасибо
Аминь
Re: Аминь
Аминь-3
Re: Аминь-3
Спасибо за признание проигрыша и бессилия :)
Re: Спасибо за признание проигрыша и бессилия :)
Re: Аминь-3
"И вместо "аминь" не говорить "п...ц"...
Re: Аминь-3
Re: Всё таки буду
Аминь-2
Re: Аминь-2
Re: Всё таки буду
Re: Всё таки буду
Re: О, я тоже так хочу! Но не буду
Re: Можете начинать думать
Александр, чем больше Вы говорите...
Re: Уточнение
Re: Уточнение
Re: Уточнение
Re: Уточнение
Re: Уточнение
Re: Уточнение
Re: Уточнение
Re: Уточнение
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
Я лично полагал и полагаю, что из двух способов одинаково эффективного предупреждения соседа об опасности следует при прочих равных выбирать тот, который удобнее тебе самому, если только ты не дурак или почему-то не решил устроить себе именно в этом пункте тренировку на трудности и лишения. Мой эстетизм не заходил так далеко, чтобы искать такой тренировки в обсуждаемом пункте.
О!
no subject
no subject
Неужели в самом деле странная идея, что автору надо было угробиться напоказ?
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
я как отслуживший срочную в 86-88 понимаю о чем Вы говорите. хотя конкретно у нас порядки были несколько ближе к уставным
(no subject)
no subject
Не потому, что не можешь иначе?
no subject
Если бы описанную ситуацию можно было бы решить сопротивлением одиночки, то она бы была давно решена не тем, там другим. А тебе, с очевидностью, лишь бы какую гадость про супостата придумать, а насколько она разумна - кажется, не очень важно.
no subject
Потому что их "можение" стоит ему унижений и боли. Они ценой его крови покупают себе покой - так что пусть платят мужеству ту единственную дань, которую могут: мужество будет их презирать.
***Если бы описанную ситуацию можно было бы решить сопротивлением одиночки, то она бы была давно решена не тем, там другим***
А тебе не приходит в голову одна простая вещь: каждый из нас - одиночка?
Сопротивление масс - это в конечном счете сумма сопротивлений одиночек.
***тебе, с очевидностью, лишь бы какую гадость про супостата придумать, а насколько она разумна - кажется, не очень важно***
Ну ты смешная. Да зачем мне думать то, что он сам о себе рассказывает.
И кстати. Слово "супостат" означает "противостоящий" (супротив вставший). До гордого звания супостата означенный товарисч не дотягивает, потому что встать против меня у него кишка тонка, он очки лучше побережет, как в описанной ситуации.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
т.е., оправдать анонимное предупреждение тем, что оно _результативнее_ и лучше помогает помогает потенциальному пострадавшему, чем неанонимное, не получается; возможно, там был какой-то положительный результат, который не описан, и мне неизвестен, а сама я додуматься не могу;
остаются соображения собственной безопасности: пострадать или не пострадать лично за то, что выступаешь против безобразия, без особых гарантий на победу;
это можно рассматривать по шкале смелости/трусости, а можно по шкале глупости и риска/продуманной осторожности; естественно, что меряющий по шкале трусости/смелости найдет анонимное предупреждение трусостью в сравнении с; никакого дополнительного предубеждения для этого не надо;
точно будет результатом именно анонимного предупреждения "цели" вот что: новичок наперед знает, что за него никто не вступится, и он останется с квестом и мучителями наедине, что вот тут нравы такие, и все их терпят, не возмущаются, и лучшее, что он может - пройти тест по правилам, или как-то хитро в одиночку немножко обмануть "испытателей"; т.е., анонимное предупреждение, на деле, косвенно поддерживает тот порядок, который установился
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
(no subject)
(no subject)
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
Re: А вот это уже полная утопия
(no subject)
(no subject)
О, кстати
Re: О, кстати
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
А вот что было в самом деле в 2006 - это я резко сократил бессмысленную трату времени на беседы с Вами. Еще года два Вы мне публично высказывали самые разные претензии, в особенности на то, что я с такими-то общаюсь, а с Вами - нет. Потом, наконец, осознали ситуацию.
(no subject)
"Все, переиграл!" (с) Шрэк Третий
no subject
Если это очередной Киссур, то не удивлюсь; если нет - должен выразить Вам глубокое сочувствие в связи с наличием у Вас таких оруженосцев.
no subject
А начет оруженосцев - то не с вашим фан-клубом за спиной пенять кому-то на качество оруженосцев. Восемьдесят три журнала, зарегистрированные одним вашим поклонником и двенадцать, зарегистрированные другой горячей адоранткой - это своеобразный рекорд русского ЖЖ.
Ти ба, яка хитра сука! (с) анекдот
Re: Ти ба, яка хитра сука! (с) анекдот
Re:
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)