"Погладь Россию, сука!"

[taki_net]

Отец был впечатлен общением с водителем микроавтобуса (с их фирмы) - абхаза, имеющего, как все абхазы, т.н. "российское гражданство". Его сына по окончании 9 класса московской школы не принимают в "колледж" (т.е. техникум), т.к. у семьи нет постоянной прописки ни в Москве, ни где-либо в России вообще. (Ну и разумеется, бесплатной медицины и т.д.) "Вы представляете, сына даже отказываются приписывать к военкомату!"

Эта патетика показалась мне слегка фальшивой, но шофер добавил "я уж надеялся, после армии ему прописку дадут". Оказывается, с таким паспортом можно только контрактником, а это для него уже слишком.

Ах да, они пытались прописаться в какой-нибудь тмутаракани и потом уже перепрописываться в Москву, но ответ был "нет, и денег не предлагайте, вопрос о прописке абхазов на таком контроле, что у вас никогда не будет столько денег, чтобы оплатить наш риск". Вертикаль и наведение порядка, етить их.

Пришлось объяснить отцу, что именно так выглядит "защита российских соотечественников в Абхазии и Южной Осетии" - а ты что подумал?

Comments

[dibrov-s.livejournal.com]

Граждане второго сорта. Триумф Конституции.
И - практически никем не признанное государственное образование Гляйвиц.

[elmarlosmira.livejournal.com]

Вы имеете в виду Абхазию ?

[dibrov-s.livejournal.com]

Да.

[elmarlosmira.livejournal.com]

странно. разве Вы не знаете . что Абхазия признана 4 государствами , и не какое - то там неизвестное миру образование .

[dibrov-s.livejournal.com]

Знаю, конечно. Поэтому, собственно, и говорю.

[elmarlosmira.livejournal.com]

Выходит я Вас не так поняла .
Бывает )))

[ex-ooo111.livejournal.com]

Да ладно, наверное тот чего-нибудь хотел получить, вот и жалобился, бедный.

Регистрация на 5 лет делается достаточно легко, у меня пара знакомых недавно сделали, притом это были не кавказцы, у которых для своих - нет проблем. И пожалуйста - хоть в больницу, хоть в банк.

[taki-net.livejournal.com]

Какой шЫкарный коммент!

[newtricker.livejournal.com]

нука-нука? в каком отделении им сделали такую регистрацию?
щас проверим

[cyxymu.livejournal.com]

недограждане..

Я, видать, совсем от жизни отстал :-(

[scooperfield.livejournal.com]

"...они пытались прописаться в какой-нибудь тмутаракани и потом уже перепрописываться в Москву..."

То есть, теперь из Тьмутаракани в Нерезиновую без проблем прописаться?!..

Re: Я, видать, совсем от жизни отстал :-(

[taki-net.livejournal.com]

При наличии собственного жилья или долгосрочной аренды достаточно большой площади - вроде да.

Re: Я, видать, совсем от жизни отстал :-(

[harajuku-blue-b.livejournal.com]

При наличии законных оснований.
А почему Вы усомнились, что собственность является законным основанием?

С арендой дело не столько в сроках (и естественно не в площади), а в воле соответствующего собственника. Которая может быть осуществлена и без договора аренды.

Re: Я, видать, совсем от жизни отстал :-(

[newtricker.livejournal.com]

если есть жилье "официально", то ваще без проблем
если свое, на праве собственности - то регистрация по месту постоянного проживания
если аренда, оформленная официально или "вписка" к "друзьям-родственникам" - регистрация по месту пребывания

Re: Я, видать, совсем от жизни отстал :-(

[harajuku-blue-b.livejournal.com]

А чем по Вашему административно отличатся Тмутаракань от Москвы?
"101-й километр" отменен почти 20 лет назад, почитайте Конституцию.

ХРЮ

[svinkina.livejournal.com]

"вопрос о прописке абхазов на таком контроле, что у вас никогда не будет столько денег, чтобы оплатить наш риск"

Почему-то не верится. Нет, я понимаю, что нет мудацких поступков, на которые власть не была бы способна, но почему - если судить по этому пересказу - такой строгий запрет на прописку именно абхазов? В масштабах России численность абхазов - капля в море, на демографию и распределение ресурсов они никак повлиять не могут. Непонятно.

Re: ХРЮ

[taki-net.livejournal.com]

Речь, по-видимому, не о лицах абхазской национальности, а о жертвах бенефициарах массовой кампании по раздаче российских паспортов.

Re: ХРЮ

[svinkina.livejournal.com]

Я поняла. Но сути не меняет - непонятно, почему такие строгости против прописки абхазов с русскими паспортами. Все же подозреваю, что преувеличивает.
Что не отменяет мудацкости нашей политики и пр., и пр.

Re: ХРЮ

[taki-net.livejournal.com]

Я уже читал про ровно эту засаду с ограничением прав владельцев "абхазских" паспортов в 2008 году.

Вот еще соображения

[taki-net.livejournal.com]

http://taki-net.livejournal.com/922616.html?thread=20377592#t20377592

Re: Вот еще соображения

[svinkina.livejournal.com]

спасибо, изучим!

Re: ХРЮ

[harajuku-blue-b.livejournal.com]

Потому что гражданство (в виде загранпаспортов, которые, между прочим, не удостоверяют личность россиянина на территории России) выдавалось с нарушением законов и процедур.
Натурализация - всегда тягомотный процесс, в ходе которого государство собирает определенную информацию о будущем гражданине.
Ничего этого не было; требуемого законом отказа от прежнего гражданства - не было. Прописаны они на терр-ии Абхазии.

C абхазами была еще эпопея с невозможностью по этим загранам вообще получить общегражданский паспорт. Но потом вроде это как-то рассосалось.

Re: ХРЮ

[svinkina.livejournal.com]

"требуемого законом отказа от прежнего
гражданства - не было."

Формально у них прежнее гражданство было - советское, не грузинское (см. доклад Тальявини).

Re: ХРЮ

[harajuku-blue-b.livejournal.com]

А, да, они же наверное как б. СССР-овцы получали. (Хотя как-то этот вопрос обсуждали - так и не поняли, по какому пункту им давали рос гражданство, по этому или еще какому-нибудь)
Но лбг-шность там довольно шаткая, учитывая, что существует еще некое абхазское гражданство.

Наверное, если действительно проблема с непропиской существует, это все-таки результат некой политики-договоренности удерживать от возможности с концами мигрировать из А.

Re: ХРЮ

[elmarlosmira.livejournal.com]

почему же . нас ведь всех считали гражданами Грузии до определенного момента .
Графа была и отказ все писали, так что не надо спорить по этому поводу .
Почему тому маршрутчику отказали , если было где прописаться , странно , что именно абхазов на контроль взяли , скорее речь не об абхазах , может перепутали с другими ?

[taki-net.livejournal.com]

О, я надеюсь, Вы никогда не говорите просторечных слов детсад, ментовка, чекист, а всегда точны - ДОУ, отделение милиции, сотрудник ФСБ...

Вот спасибо, пурист вы наш.

[taki-net.livejournal.com]

По сути чего? Что постоянная регистрация чем-то отличается от прописки?

[taki-net.livejournal.com]

Хотите поговорить об этом?

[taki-net.livejournal.com]

А, ну тогда в гутник.

[valery-d.livejournal.com]

Разумеется, не должна быть. Зачем?
Правда, соответственно, и не должно быть медицинского обслуживания, образования, и прочего, и прочего.

[mun-and-rum.livejournal.com]

Я правильно понимаю, что у них прямо-таки нормальный российский паспорт и при этом они не имеют даже тех прав, которые есть у остальных? А Конституционный суд, например? Почему бы правозащитникам не заняться? Совершенно невозможно представить, какие аргументы можно привести в пользу такой абсолютно неконституционной практики.

Я помню триумфальный демарш "Коммерсанта", когда их сотруднице не давали прописать на своей площади брата, а они в результате полностью придушили лужковское самоуправство. Правда, времена были другие. Но все равно.

[taki-net.livejournal.com]

В каком смысле "нормальный"? У него основание выдачи гражданства ненормальное - подготовка войны РФ с Грузией, и это в нем зафиксировано.

Разумеется, паспорта абхазам и югоосетинам выдавали не для того, чтобы они смотали все в Россию, создав в провинциях 100-грузинское население и тем отняв казус белли. Наоборот, они должны, по задумке, жить в своих Югоабхазиях и подвергаться грузинской агрессии, давая повод для интернационального догла.

[mun-and-rum.livejournal.com]

А как в нем это зафиксировано? Так и написано: выдан в связи с подготовкой войны?
Что скажет конституционный суд - прямо так и напишет в постановлении? Мне кажется, что есть шанс поставить власти в трудное положение - всем понятно, зачем они выдавали эти паспорта, но публично-то никто в этом не признавался.

[taki-net.livejournal.com]

Как я тут выше говорил, как я помню, этот вопрос в 2008 году уже поднимался.

Не очень понимаю, кто и зачем станет "ставить власти в трудное положение" - не вижу, кому в данном случае это было бы выгодно.

[newtricker.livejournal.com]

вопрос только, каким образом они этот паспорт получили ))))
вопрос приобретения гражданства - регулируется в значительной мере международными соглашениями, которые верхним уровнем регулируют эту сферу взаимоотношений, чтобы в том числе не было такого, как граждане одного государства "вдруг" получают "недвойное" гражданство еще одного государства
международное право рассматривает в таком случае негативно политику государства, предоставляющего подобное право

[elmarlosmira.livejournal.com]

,Вы не знаете как получили ?

[svinkina.livejournal.com]

Да, славная Вероника Куцылло

"времена были другие"

Вот это - ключевая фраза!

[elmarlosmira.livejournal.com]

а теперь мгновения )))

[alex-rua.livejournal.com]

Всё дело в том, что эти "граждане" нужны там, а не здесь.
Если все абхазы переедут на жительство в РФ, то защищать там будет некого, и РФ лишится своего аргумента присутствия там.
Логика железная.

[elmarlosmira.livejournal.com]

Не переживайте так , не переедут все , наоборот , возвращаются . Даже в худшие времена не все уехали.

Вы попали в Топ-30 Зиуса!

[xeus-top-98.livejournal.com]

Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).
Зиус поздравляет вас, и желает вам хорошего весеннего настроения!