taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-04-29 09:19 pm

"Я за резню, но соглашусь на трансфер [этническую чистку]"

У израильского национально мыслящего интеллектуала (действительно интеллектуала, без дураков) Александра Непомнящего в ЖЖ обсуждают известное антисемитское письмо Куприна 1909 г. (то, которое он заклинал друга-адресата никому не показывать и уж конечно не публиковать). Хозяина оно коробит, но большинство национально мыслящих читателей решительно одобряют: вот-вот, именно так, все он правильно говорит, вот и я об арабах то же самое говорю:

А арабы мои враги. И мне противно, когда мои враги говорят на моем языке. Даже если некоторые их представители знают его лучше меня. Пусть проваливают в Аравию и пишут по-арабски о своих верблюдах, что они делают в Израиле и пишут на иврите об Иерусалиме? С какой такой стати? (Куприн возмущался евреями, взявшими манеру писать прозу и стихи по-русски).

Куприн-то, конечно, говорил примерно так:

И его право не любить незванных гостей. Я, например, очень не люблю арабов на своей земле. А когда арабский простигосподи "поэт" или "писатель" начинает "писать", а евреи еще вставлять это в учебную программу, то я тоже много чего хочу сказать. Я, к сожалению, не умею писать, как Куприн, а то я бы тоже многое написала, например, об арабах в Израиле и их якобы культуре. И да, сразу бы стала жутким отсталым экстремистом. Ну и что? Это естественное желание видеть на своей земле только своей народ и не читать на своем языке чуждые тебе устремления другого народа. Евреи должны жить в Израиле, русские - в России...

Но под концом фразы Куприн бы не подписался, что автор, похоже, понимает. Продолжим последнее предложение: Евреи должны жить в Израиле, русские - в России, арабы... Как бы это помягче сказать... О, как говорила сотрудница моего мужа "Я за резню (тевах), но соглашусь на трансфер" :). Куприн отдыхает, да?

Именно. Куприн отдыхает, бодрствует Гитлер.

С моей точки зрения то, что гитлеровцы - уважаемая, разговороспособная часть общества - куда большая проблема, чем то, преувеличивают ли враги Страны число женщин, детей и стариков, убитых в Дейр Ясине или Дуайме.

via [livejournal.com profile] varana

этнос является культурно-языковой общностью

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-05-01 08:26 am (UTC)(link)
Таки да, является. И вообще у нас с Вами до смешного мало разногласий. Просто Вы оперируете понятиями, а я в основном смотрю на то, что за ними стоит и как оно развивается. Названия для меня не так важны, зато важна динамика.

Несколько культур сливались в одну уже много раз до нас. И это не догма, а руководство к действию. Сионизм возник, когда еврейский народ находился на стадии полураспада и имел реальные шансы исчезнуть навсегда, растворившись в "семи разных культурах" и утратив то, что раньше объединяло все его части (грубо говоря, упомянутую Вами книгу).

Сегодня вектор развития изменился на противоположный - идёт консолидация. Сто лет назад мы были зациклены на общем прошлом, в значительной степени воображаемом. Сегодня у нас есть общая цель, общее будущее, общая реальная ежедневная деятельность, общий язык.

Мы участвуем в переходном процессе и анализировать его в статических терминах я считаю методологически неправильным.

Re: этнос является культурно-языковой общностью

[identity profile] edictum.livejournal.com 2010-05-01 09:12 am (UTC)(link)
Да у нас с Вами не то что мало, у нас с Вами вообще нету никаких разногласий, голубчик, какие ж у академического подхода с фундаментализмом могут быть разногласия, помилуйте? А у национализма с универсализмом? Действительно, смешно.

re: зато важна динамика.

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2010-05-03 02:15 pm (UTC)(link)
Смею предположить, что у Вас естественнонаучное образование? В Гуманитарном подходе(Вашего опппонентки) как раз все наоборот- термины гораздо важнее процессов.