taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-05-15 11:39 am

Yucca сказала удивительно точно

Многие люди почему-то пребывают в заблуждении, что мир можно обустроить способом, удобным им (ака хорошим людям и ценным членам общества) и неудобным разным бякам. Увы, так оно не работает. Я бы сама не возражала, если б работало, но шансов на это примерно столько же, сколько на светлое коммунистическое будущее. Не может быть общества, где с пиратами поступают по законам шестнадцатого века, а с добропорядочными бюргерами - по законам двадцать первого. Не может быть общества, где настоящих террористов будут пытать и сажать без суда и следствия, а вы будете надежно защищены законом, если на вас настучит сумасшедший сосед, что вы собираете в подвале бомбу. Не бывает общества, где вы можете дать взятку, чтоб немного поторопить разрешение вашей важной проблемы, а гад, задавивший на пешеходном переходе вашу бабушку, не может дать взятку побольше и остаться безнаказанным. Не бывает общества, где есть свобода слова для правильных мнений и нет - для неправильных; то есть, пардон, бывает, конечно, мы все его видели, вот только правильность взглядов там определяли не мы - жалко, да? И если вы сокрушаетесь, что иммигранты погубят Америку или Европу, то не забудьте посмотреть в зеркало и увидеть там ближневосточную физиономию, сомнительный акцент и совсем не англосаксонскую фамилию.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-05-15 08:06 am (UTC)(link)
Да, очень хорошо.

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2010-05-15 09:27 am (UTC)(link)
отлично сказано.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2010-05-15 09:58 am (UTC)(link)
Просто даже завидно.

[identity profile] varana.livejournal.com 2010-05-15 10:25 am (UTC)(link)
Всё, конечно, точно, кроме того, что увидеть в зеркале фамилию - довольно затруднительно.

[identity profile] gugiens.livejournal.com 2010-05-15 11:38 am (UTC)(link)
Ну вот я последнее время говорю, что какое моральное право имеет население страны, состоящей сплошь из рецидивистов, обвинять в беспределе собственную же милицию.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-05-15 12:16 pm (UTC)(link)
Сначала со всем был согласен, а потом подумал....

Да с какой стати предполагается жёсткий детермизм в принципе бумеранга??! Взятка, данная мной вовсе не обязательно обернется взяткой против меня, и так во всём. Справедливости нет и никогда не будет, единообразных правил для всех тоже никогда не будет. Я, ЭТО Я, А ДРУГИЕ, ЭТО ДРУГИЕ, и мерить себя и других одним аршином - нет.
Это не только мой личный бунт, это мир такой. А Вы об утопии мечтаете.

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2010-05-15 01:32 pm (UTC)(link)
Вот-вот.

[identity profile] mura-koshka.livejournal.com 2010-05-15 02:56 pm (UTC)(link)
а в комментах быстро вырисовался страндартный расклад. Бонус. :)))

По поводу иммигрантов

[personal profile] ramendik 2010-05-15 03:58 pm (UTC)(link)
Я считаю, что от иммигрантов следует требовать соблюдать закон и не делать скидку на "другую культуру".

Если закон хорош, то иной вариант делает хуже. Если же закон плох (например, копирайт), менять его надо тоже для всех.

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2010-05-15 09:37 pm (UTC)(link)
Настолько правильно сказано, что в наше пост-постмодернистское время не будет адекватно воспринято.

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2010-05-17 07:21 pm (UTC)(link)
о, да.

ах, меня даже возмущонно забанили когда-то за такое же замечание, чуть едче высказанное, правда :))) - как только постсоветские иммигранты перестают есть впроголодь на новой родине, так и начинают возмущаться иммигрантскими ордами.

Справедливости ради, так делают _все_ иммигранты. Каждая волна сокрушается всеми последующими.
Гетто всегда больше всего враждует не с аборигенами - а с _другим_ гетто. Каждая этния считает самыми "лучшими" иммигрантами своих, а всех других - грязными, вороватыми и ленивыми.
Мы и вправду все равны :)).

необходимые уточнения

[identity profile] shuravi.livejournal.com 2010-05-18 07:53 am (UTC)(link)
но не лишние, мне кажется.

Тезис этот верен для общества, где предполагается равноправие. Для сословного общества это не так.
Но еще есть некие социальные механизмы, которые и в современном обществе в не столь четкой форме моделируют сословные привилегии. И поэтому у человека таки есть шанс заметно приблизить этот "идеал" - чтобы с ним обращались не так, как "с этими".

Если посмотреть "в мировом масштабе", то таки есть общества на очень разных ступенях модернизации. Где-то общество напоминает по европейским меркам даже не шестнадцатый век. И европеец, если представить этого европейца максимально положительным, - ну, то есть собой :) - оказывается, действуя там, в ситуации стругацкого "прогрессора" со всеми вытекающими. Конечно, Стругацкие тут к слову просто пришлись. Вообще-то это - "бремя белого человека". И колониализм, если оставить этот идеализм, и строится именно та том, что для разных людей - разные законы.

Если чуть уменьшить масштаб, то сходная ситуация - в отношении граждан недружественной страны.
А если посмотреть на Россию - то колониалистскую парадигму мы воспроизводим на Северном Кавказе. И не из презрения к "аборигенам" (ну, не столько из-за него), а оттого, что не выходит иначе. Это не вопрос морального или политического оправдания, это просто нейтральная констатация: вот прямо у нас в стране действует режим, в котором режимов на самом деле два (ну, грубо говоря), один в "метрополии", другой - в полувоенных зонах Северо-Западного Кавказа. А поскольку эти зоны не где-то за океаном, получается, что как раз наше общество обустроено вот так "двухслойно".