taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-05-17 04:35 pm

Дело Кононова закрыто

Как сообщает ИТАР-ТАСС, замминистра юстиции РФ Георгий Матюшкин, выступающий в роли полпреда России в Страсбургском суде, уже выразил сожаление по поводу удовлетворения апелляции Латвии и усмотрел в этом решении возможные признаки переоценки Нюрнбергского процесса.

Ужас-то какой, САМОГО Нюрнбергского процесса:-)))

На самом деле, по большому счету, подтверждение принципа, что никому не позволяется убивать беременных женщин с нерожденными детьми - это победа нюрнбергских принципов, освобожденных от политической лжи и путаницы.

[identity profile] redis.livejournal.com 2010-05-17 03:24 pm (UTC)(link)
http://www.moskvaimir.mos.ru/kononov/10874.html

"истец и другие красные партизаны имели законные основания рассматривать жителей деревни, как коллаборационистов. Соответственно, Суд не установил, что шесть убитых можно рассматривать в качестве «гражданских»"

"Суд отметил, что операция 27 мая 1944 года носила избирательный характер, поскольку она была осуществлена против шестерых определённых, установленных мужчин, в отношении которых были серьёзные подозрения, что они сотрудничают с нацистскими оккупантами. Партизаны обыскали их дома, и только после того, как были обнаружены винтовки и гранаты, предоставленные немцами — материальное доказательство их сотрудничества — они были казнены"

По казненным мужчинам первое решение, как видно, однозначно. По женщинам ЕСПЧ в первый раз остался, если можно так выразиться "в непонятках":

"Суд считает, что существует два возможных объяснения того, что произошло. Во-первых, три рассматриваемы женщины играли определенную роль в предательстве, и что их казнь была запланирована с самого начала ... При таких условиях, выводы Суда в отношении мужчин, которые были казнены во время операции 27 мая 1944 года, верны и для трёх женщин"

и "Второе объяснение заключается в том, что смерть женщин не была изначально запланирована людьми истца и их командирами, а значит смерть женщин является следствием превышения полномочий ... При таком сценарии Суд признаёт, что действия, совершенные членами отряда против трёх рассматриваемых женщин могут сами по себе составлять преступление в соответствии с общим правом"

То есть, возможны оба варианта

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-05-17 05:13 pm (UTC)(link)
а Вы не расскажете (если вдруг знаете и Вам несложно), на основании чего суд в итоге остановился на второй версии?

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-05-17 05:29 pm (UTC)(link)
впрочем, уже нашел и читаю сам.

http://cmiskp.echr.coe.int/tkp197/view.asp?action=html&documentId=867803&portal=hbkm&source=externalbydocnumber&tabl

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-05-17 05:55 pm (UTC)(link)
в общем, вот: http://isya.livejournal.com/154971.html

[identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com 2010-06-03 12:17 am (UTC)(link)
>>плюс к этому, суд подтвердил еще два обвинения (в сжигании живьем беременной женщины, нарушающем специальную защиту для женщин во время войны, и разрушение домов в деревне, подпадающее под запрет на разрушение незащищенных частных строений).

Мда. Хиросима отдыхает.

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2010-06-04 02:50 am (UTC)(link)
Женевская конвенция 1929 года относится к обращению с военнопленными.
Разве жители городов воюющей Японии были военнопленными?

Гаагская конвенция 1907 года (ст. 25) воспрещает нападение на необороняемые населённые пункты.
Разве города воюющей Японии были необороняемыми?

This provision was part of a group of similar provisions in international law (including Article 23(g) of the Hague Regulations 1907) which forbade destruction of private property not “imperatively demanded by the necessities of war”58. There was no evidence domestically, and it was not argued before the Court, that burning the farm buildings in Mazie Bati was so imperatively required.

Разве бомбардировки японских военных и военно-промышленных центров были не “imperatively demanded by the necessities of war”?

[personal profile] ramendik 2010-06-04 09:51 am (UTC)(link)
Какой военный или военно-промышленный центр был расположен в Хиросиме?

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2010-06-04 10:12 am (UTC)(link)
Хиросима являлась центром во-первых военной промышленности, во-вторых военно-транспортным центром имевшим существенное значение для способности Японии вести войну. В-третьих, Хиросима была под самую завязку нашпигована войсками и фактически представляла из себя казарму.

Спросите гугль по ключевым словам hiroshima legitimate target, первая же ссылка:

Hiroshima was the headquarters of the Fifth Division and Field Marshal Shunroku Hata's 2nd General Army Headquarters, which commanded the defense of all of southern Japan. It was also a communications center, a storage point, an assembly area for troops, and was a military-industrial center powered by the mass-scale forced labour of Koreans known as hibakusha. The Hiroshima island of Edajima hosted the Navy Elite Academy. Kure, around 20 km from Hiroshima, was also known for a military port and navy factories. The famous giant warship, Yamato, was constructed in Kure. The material and labour for Kure came from Hiroshima.

Nagasaki was one of the largest sea ports in southern Japan and had wide-ranging industrial importance. Ordnance, ships, military equipment, and other war materials were manufactured there. The Mitsubishi Steel and Arms Works was located there. Mitsubishi produced over 10,000 Zero fighters and the battleship Musashi.

[personal profile] ramendik 2010-06-04 02:23 pm (UTC)(link)
Ясно, спасибо.

А по Дрездену такого же нет?

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2010-06-05 01:08 am (UTC)(link)
1) Илья Кричевский, "Дрезденский миф" // в сборнике "Мифы Великой Отечественной", М.Яуза-Эксмо, 2008 г
(в сети кажется нет, рекомендую найти само бумажное издание)

2) http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/bookrev/niesen.html

3) http://www.airforcehistory.hq.af.mil/PopTopics/dresden.htm

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-06-05 10:01 am (UTC)(link)
Про Дрезден в сети - большой цикл статей у lord_k, ссылка на них висит у него на верхней странице ЖЖ.