taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-05-17 04:35 pm

Дело Кононова закрыто

Как сообщает ИТАР-ТАСС, замминистра юстиции РФ Георгий Матюшкин, выступающий в роли полпреда России в Страсбургском суде, уже выразил сожаление по поводу удовлетворения апелляции Латвии и усмотрел в этом решении возможные признаки переоценки Нюрнбергского процесса.

Ужас-то какой, САМОГО Нюрнбергского процесса:-)))

На самом деле, по большому счету, подтверждение принципа, что никому не позволяется убивать беременных женщин с нерожденными детьми - это победа нюрнбергских принципов, освобожденных от политической лжи и путаницы.

[personal profile] ramendik 2010-05-17 03:45 pm (UTC)(link)
Если бы Кононов был осуждён за послевоенную деятельность в НКВД (которая в его биографии присутствует), я бы слова не сказал. Но его осудили _именно_ за участие в войне на стороне антигитлеровской коалиции.

А если бы Великобритания и Франция ещё и _вели_ ту войну, которую объявили, ничего бы просто не было. Они же попросту предали Чехословакию, а потом Польшу. Польшу, которая героически связала немецкие войска более чем на две недели - удар в спину Германии в сентябре 1939 года был бы достаточно лёгким.

[identity profile] redis.livejournal.com 2010-05-17 04:02 pm (UTC)(link)
"Но его осудили _именно_ за участие в войне на стороне антигитлеровской коалиции"

Вовсе нет. За убийство мирных жителей в деревне Малые Баты. Не за участие в войне на стороне антигитлеровской коалиции. В Латвии нет такой статьи в УК. В Латвии живут ветераны антигитлеровской коалиции. Их никто не преследует, не судит, преследовать и судить не собирается. Но мы, наконец-то, выявили первую явную очевидную ложь. К сожалению, ее произнес именно тот, кто назвал себя противником явной лжи. Бывает.

"А если бы Великобритания и Франция ещё и _вели_ ту войну, которую объявили, ничего бы просто не было"

Возможно. Но Вам ли обсуждать данную тему, если Вы в ней, скажу мягко, плаваете? И вот почему:

"Они же попросту предали Чехословакию"

Это произошло в 1938-м. Война началась в 1939-м. Не очень понятно, как Великобритания и Франция могли бы _вести_ в 1938-м войну, которая началась на год позже.

"Польшу, которая героически связала немецкие войска более чем на две недели - удар в спину Германии в сентябре 1939 года был бы достаточно лёгким"

Чем наступать-то? Франция объявила мобилизацию, если не ошибаюсь, 3-го числа. 27-го пала Варшава. Впрочем, почитайте, что ли: http://d-prospero.livejournal.com/15865.html

И еще. Франция таки начала свое наступление на линию Зигфрида. Но это выходит за рамки данной дискуссии

[identity profile] redis.livejournal.com 2010-05-17 04:15 pm (UTC)(link)
Перепутал. Войну объявили третьего, а мобилизацию начали первого

[personal profile] ramendik 2010-05-17 04:38 pm (UTC)(link)
По тогдашней военной доктрине - я специально смотрел документы - от начала мобилизации до начала наступления требуется две недели.

Польша их продержалась. (А Сталин, кстати, ровно их и выждал перед тем как напасть на Польшу со своей стороны. Похоже, он проверял, будут ли англо-французы действовать. На всякий случай поясню, что это нападение я осуждаю).

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-05-17 04:10 pm (UTC)(link)
/А если бы Великобритания и Франция ещё и _вели_ ту войну, которую объявили, ничего бы просто не было. Они же попросту предали Чехословакию, а потом Польшу. Польшу, которая героически связала немецкие войска более чем на две недели - удар в спину Германии в сентябре 1939 года был бы достаточно лёгким./

Другими словами, к предателям Польши (Франции и Великобритании) у Вас претензии, что они неэффективно распорядились своими вооруженными силами и плохо воевали. А к СССР, который в 1939 году в отношении Польши распорядился своими вооруженными силами очень эффективно и эту самую Польшу с Гитлером просто поделил, у Вас претензий нет.

А представляете, если бы Ваш дедушка не воевал? Или не в той армии воевал? Совсем были бы другие претензии.

[personal profile] ramendik 2010-05-17 04:39 pm (UTC)(link)
К СССР у меня есть претензии.

Даже много.

У меня нет претензий к СССР только и конкретно в отношении его действий по отношению к гитлеровцам и их союзникам в период Великой Отечественной войны.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2010-05-17 05:12 pm (UTC)(link)
"У меня нет претензий к СССР только и конкретно в отношении его действий по отношению к гитлеровцам и их союзникам в период Великой Отечественной войны."
.......................
А до периода "Великой отчественной войны" есть? Между августом 1939 и июнем 1941? Или тоже нету?

[personal profile] ramendik 2010-05-17 05:22 pm (UTC)(link)
Есть и много.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2010-05-17 05:43 pm (UTC)(link)
Кононова осудили за военное преступление, которое он совершил, воюя на стороне антигитлеровской коалиции.

Возможно, по законам того времени его действия не были преступлением.

Возможно, так поступали многие, а Кононов стал козлом отпущения.

Возможно, по давности лет его нужно оправдать.

Возможно, со стороны Латвии было бы достойнее и разумнее поступить, как ЮАР после падения апартеида, где особая комиссия выслушивала рассказы белых чиновников об убийствах негритянских активистов, и негров о терактах, и выписывала им индульгенции.

Как бы то ни было, утверждение, что Кононова "осудили _именно_ за участие в войне на стороне антигитлеровской коалиции" является неправдой.