taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-05-30 03:37 am

Ну вот, ОН пришел



Постинг за постингом - только негативная реакция, отфренды и т.п. То есть - я нащупал болевой нерв читателей.

1. Это (ведет на этот постинг и мои комменты)

Как мне кажется очевидным, что нельзя - нелогично, неверно и унизительно для жертв - ОТОЖДЕСТВЛЯТЬ такие разновидности "ужасов социализма", как страшный голодомор и, с другой стороны, убогий выбор некачественных автомобилей на потребительском рынке - так читателям, в том числе френдам и бывшим френдам, кажется, что очень даже можно. А несогласных с тем что можно - можно оплевывать и отфренживать.

Вот за это самое, между тем, вас (нас) русский народ и ненавидит так сильно, что даже предпочитает нам урода Путина. Ненавидит так сильно, что когда начнется - Путину он позволит сбежать, а нас зарежет. За дело ненавидит, между прочим, хоть и себе в убыток.

2. Ну и до кучи: тут рассказана история о том, как единственная либеральная демократия Ближнего Востока применяет расистскую селекцию к гостям страны - гражданам США. Что характерно, ничего особо трагического не происходит, а с другой стороны, связь с безопасностью Государства (универсальной отмазой Единственной Демократии) совершенно не просматривается. То есть - имеет место исторически объяснимая, сравнительно безвредная для жертв, полностью бесполезная для Страны дурно пахнущая дрянь. Как, спрашивается, должен реагировать на это друг Страны и ее народа? Мне кажется, очевидно: "ой, ребята, вы тут приберитесь, а то дурно пахнет, и без всякой пользы; спешить некуда - оно безвредно, никого не убили и не побили, но и на следующую неделю не откладывайте - приберитесь все-таки".

Так, кажется, должен реагировать друг (не мой, повторяю, а Страны). Вместо этого десятки френдов используют ресурсы изворотливого ума, чтобы объяснить себе и мне, почему прибираться ни в коем случае не надо.

Я тут шучу, заговаривая страх, но, честно говоря, заводя ЖЖ - не думал, что доживу до такого.

[identity profile] albert-alef.livejournal.com 2010-05-30 12:09 am (UTC)(link)
+1948
Когда Израиль основывался, он должен был стать родиной для народа, который слишком долго скитался.
Родиной для народа Маркса, Эйнштейна, Бродского, Иисуса и многих других изгнанников...
А стал...

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-05-30 12:25 am (UTC)(link)
А несогласных с тем что можно - можно оплевывать и отфренживать
Не знаю, с кем в результате у Вас получился конфликт, и не знаю, с кем получился отфренд. Да и сами эти обсуждения я читал весьма вскользь. Но думаю, выражу мнение существенной части Вашей аудитории, если замечу, что отфренды и конфликты у Вас чаще встречаются не по поводу того, с чем Вы согласны или несогласны, а по поводу того, как это выражается. ИМХО в квадрате, конечно.
Этот коммент никаким боком не касается тем упомянутых постингов, это темы, по которым я не могу ничего сказать.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-05-30 03:42 am (UTC)(link)
2. Прибираться надо всем и всегда. Но в данном случае никакая "расистская селекция" и "дурно пахнущая дрянь" не наблюдается, а есть обычная неприятность от применения бюрократических правил, невзирающих на конкретные человеческие обстоятельства. Таких неприятностей пруд пруди и в США, и в России, и в Германии - случаются они, что неудивительно, и в Израиле, известном своей бюрократией.
Ужас, но не ужас-ужас-ужас.

Недавний пример: въезжает в Россию обладатель двух паспортов - Израиля и Канады.
- Цель поездки?
- Деловая.
Показывает канадский паспорт - пограничник не пускает: нужна виза.
Тогда показывает израильский паспорт - пограничник не пускает: для деловой поездки нужна виза.
Зовут начальника. Начальник въезжает в ситуацию и говорит:
- Вы, как гражданин Израиля, можете въехать с деловой целью только по визе, а с целью туризма - без визы. Понятно? Я вашего предыдущего разговора с пограничником не слышал. Теперь скажите мне, какова цель Вашей поездки?
- Э-э... Туризм!
- Проходите!

(А ведь мог действовать формально, и была бы "дурно пахнущая дрянь"...)

можно попросить пояснить?

[identity profile] shuravi.livejournal.com 2010-05-30 05:24 am (UTC)(link)
я в Вашем посте не улавливаю связи...
во-первых, между п.1 и п.2 - как тут общий нерв?
во-вторых, внутри п.1 - я посмотрел в исходный пост романика и не обнаружил там ничего про сравнение экономической неэффективности и репрессивных ужасов, т.е. про ужасы вообще речь не идет

Я не хочу за Вас домысливать, и если не лень, объясните, пожалуйста, что это за общий нерв?

[identity profile] albert-alef.livejournal.com 2010-05-30 05:31 am (UTC)(link)
А разница.
Если делать страну для евреев, то надо осознавать, что это народ отщепенцев
А иначе это тупо Иерусалимское королевство: перерождение.

re:

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2010-05-30 06:14 am (UTC)(link)
Я когда-то пытался Вам обьяснить во время войны в Газе, почему Вас так воспринимают. Ну чтоб не повторяться, я б сказал так - емоциональная оценочная окраска - употрбление слов "расистский" и "дрянь" при разговоре о неких бюрократических процедрах является малоестетичным приемом

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-05-30 06:47 am (UTC)(link)
Как мне кажется очевидным, что нельзя - нелогично, неверно и унизительно для жертв - ОТОЖДЕСТВЛЯТЬ такие разновидности "ужасов социализма", как страшный голодомор и, с другой стороны, убогий выбор некачественных автомобилей на потребительском рынке - так читателям, в том числе френдам и бывшим френдам, кажется, что очень даже можно. А несогласных с тем что можно - можно оплевывать и отфренживать.

Насчёт ужасов согласна - вещи несопоставимые. А вот из-за чего произошёл конфликт, так и не поняла - но, думаю, вы и сами сумеете прекрасно всё уладить.

В любом случае, я остаюсь, если позволите!

А кого именно так не любит русский народ? Интеллигенцию? Или?..

[identity profile] varana.livejournal.com 2010-05-30 06:56 am (UTC)(link)
Выкресту Марксу тут делать нечего. Иисуса никуда не изгоняли - почитайте источники.
Впрочем, Израиля тогда не было.

[identity profile] janez.livejournal.com 2010-05-30 07:35 am (UTC)(link)
А кого именно так не любит русский народ? Интеллигенцию? Или?..

Как я понимаю, речь идет о тех, кого можно определить через деление на "слушателей Сердючки" и "слушателей Галича". То есть, классовый признак будет первичен, а насколько он будет коррелировать с национальным - тут как повезет.

Под "ненавидит" надо тоже понимать "не признает как политическую силу", ну плюс мелочи по части классовой неприязни, которые и в сравнение не идут с той гадливостью и омерзением, которое русский народ (как он есть) вызывает у... гм... другой стороны.

Когда же другая сторона пользуется термином "русский народ", она обращается к варианту [русской народной] сказки про доброго царя, которого обманывают злые бояре да министры. "Русский народ" точно так же столетиями обманывают, грабят и порабощают прилетевшие с Марса попы, капиталисты, аристократия, большевики, вертухаи, коммунисты, путинская клика.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2010-05-30 07:57 am (UTC)(link)
-- Выкресту Марксу тут делать нечего.

А Бродскому?

[identity profile] sea-mammal.livejournal.com 2010-05-30 08:07 am (UTC)(link)
Вне зависимости от сути вопроса, мне не совсем понятна цель ваших высказываний. Вы, уж простите, похожи на советских граждан, которые боролись за права негров в Америке.

[identity profile] varana.livejournal.com 2010-05-30 08:09 am (UTC)(link)
Бродский и сам это понимал. В отличие от Маркса, у него такая возможность была, он ею не воспользовался.
Говорят, он называл Израиль "Жидостан".

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2010-05-30 08:12 am (UTC)(link)
Не знаю, не знаю.

Говорят (не порверенная инфа), он пытался через Израиль оформить "вызов" своим родителям, что бы их ит туда вытащить.

Вопрос 2.
А Галичу?

[identity profile] varana.livejournal.com 2010-05-30 08:18 am (UTC)(link)
Не вижу противоречия. Тогда все пользовались Израилем, чтобы сбежать из СССР. Отнюдь не в Израиль.
Галич точно так же не воспользовался имевшейся возможностью.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2010-05-30 08:23 am (UTC)(link)
1. тут нет противоречия.
2. В отличие от Бродского, он к Израилю очень лояльно относился. Очень. С концертами выступал и т.д. Его крещение было до "предоставленой возможности" и, имхо, носило скорее политический мотив. По крайней мере в его творчестве христианские мотивы не сильно проступают. Эни Вей, если бы оказавшись в Париже, он бы решил переехать сюда. Иерусалим и все дела (были же Панов, Любимов и т.д.). Что тогда?

[identity profile] varana.livejournal.com 2010-05-30 08:36 am (UTC)(link)
А что тогда? Теоретически, по израильским законам, он не имел права на возвращение. Но тогда на это смотрели сквозь пальцы, особенно ради столь известного человека.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2010-05-30 08:42 am (UTC)(link)
1. Согласен.
2. А кокава ваша точка зрения?

[identity profile] varana.livejournal.com 2010-05-30 08:49 am (UTC)(link)
2.На что именно? Поконкретнее.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2010-05-30 08:52 am (UTC)(link)
Гр-во Галичу?

[identity profile] varana.livejournal.com 2010-05-30 09:01 am (UTC)(link)
Лично мне не жалко.
Хотя, с другой стороны, законы должны соблюдаться. Но и сам закон какой-то странноватый.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2010-05-30 09:14 am (UTC)(link)
Угу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-05-30 09:37 am (UTC)(link)
Перечитайте разъяснение госдепа США и приведите пример признаваемой дискриминации граждан одной и той же страны по признаку происхождения их предков из ТРЕТЬЕЙ страны.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-05-30 09:39 am (UTC)(link)
А кого именно так не любит русский народ? Интеллигенцию? Или?..

Либералов/демократов/западников.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-05-30 09:41 am (UTC)(link)
Выкресту Марксу тут делать нечего.

Это правило, кажется, придумали сильно после основания государства, когда Холокост перестал помниться так живо, а "синагога, в которую не ходит Бен-Гурион", благодаря Бен-Гуриону вошла в силу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-05-30 09:43 am (UTC)(link)
Вы про оба вопроса или только про второй? Потому что первый - это о русском демократическом движении и его принципах, вроде бы.

Так что, один из двух - тоже слишком много?

Page 1 of 3