taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-06-01 02:52 am

Пока мы тут развлекаемся, на Ближнем Востоке убивают

и многих интересует, как "минимизировать ущерб, понесенный правой/нашей стороной, т.е. Израилем".

Тут важно понимать, что пиар все-таки вторичен, а первична реальность (трудно поверить, да, но это так). А потому надо сначала понять - хорошо ли само дело, пиар которого вас не устраивает.

Хорошо ли убивать людей, которые везут осажденным людям еду и другие необходимейшие для жизни предметы?

(я настаиваю на такой формулировке - она честная, и в общей форме ответ - ИНОГДА "да", иногда это - справедливая война).

Дальше возможны несколько ответов:

1. Да, в данном случае мы поступили правильно, хорошо и честно, я могу доказать это себе и окружающему миру. В чем проблема? Если дело правое и это доказуемо - вперед, правда - лучший пиар, не надо заискивать. "Кровь, пот и слезы", как говорил великий Уинстон Смит.

2. Да, в данном случае мы поступили правильно, хорошо и честно, я могу доказать это себе, но европейцы и американцы, разложенные леваками и политкорректорами, меня не поймут.

Оппа. Вот это самый трудный случай. Государство Израиль будет существовать постольку и до тех пор, до которых его ценности разделяются основной массой людей Запада. Если вы действительно считаете, что ваши истины и истины Запада стали несовместимы, притом по ключевому вопросу - о жизни и смерти - и горюете только о том, что данный эпизод это высветил - мне нечего вам сказать. Детей постарайтесь отправить к тете на Брайтон или в Умань, вот что.

3. Это мы зря людей постреляли, надо было как-нибудь помягче. Ну что тут сказать - в этой ситуации существует универсальный рецепт - надо извиняться. Лучшего пиара в ситуации, когда ты неправ - еще не выдумано. Но учитывая, что тут дело такое, кровь пролилась, не просто турецкого посла нарочно на низкий стул посадили, как пару месяцев назад - извиняться надо деятельно, виновных ответственных за операцию повесить на рее перевести на другую работу безо всякого повышения или с незначительным повышением в звании. Чтобы всем было видно, как вы на него сердитесь.

В общем, выбирайте, это ваша страна и ваш мир, вам в нем жить. Или не жить, выбирайте.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2010-06-01 06:03 pm (UTC)(link)
уважаю израильских десантников.
единственные на данный момент солдаты, не вызывающие презрения.

остальные почти все - быдло, пушечное мясо, "мне приказали".

[identity profile] leonid57.livejournal.com 2010-06-01 06:03 pm (UTC)(link)
"имеем право досмотреть" - вроде все соглашаются, пока не оказывается, что для этого нужно столько жертв. То есть - эти вещи не отделить."

Ну , почему же не отделить ? И почему обязательно должны быть жертвы ? У меня претензии к правительству Израиля за халатность в осуществлении своего права .Задолго до приближения судов можно было сделать уже очень многое , но ничего сделано не было . Не была проделана подготовительная работа на межправительственном уровне ,не была раскрыта и вынесена на международное обсуждение провокационно-терористическая компонента миротворческой миссии ,которая была разработана в координации с хамасом и для которой выделены были специальные люди (на имеющемся видеоматериале видно , что сопротивление оказывали не мирные правозащитники , а явные бойцы ). Разведка сработала плохо ? Выговор разведке ! Да и сама операция осуществлялась не пойми-разбери то ли армейским , то ли полицейским способом ,явно малыми силами в стиле спецназа , но действовали вояки по полицейским шаблонам . Все это проистекает из нечеткости концепций в головах политического и армейского руководства .
Жертв с обоих сторон можно было бы избежать , но как - это будут теперь обдумывать профессионалы .
Минимизировать ущерб - это было бы неплохо , но произраильский пиар следует начинать с гораздо более глубоких пластов . Израиль уже настолько демонизирован , что скорее всего этот инциндент не станет , как говорится , последней каплей в бочке с порохом .

[identity profile] redbut.livejournal.com 2010-06-02 02:34 am (UTC)(link)
Страна не совсем моя, тем не менее ответ прошу засчитать:

4) Плохо, но иногда приходится - если, скажем, эти люди начинают пиздить тебя железом, норовя попасть по голове. Это они зря так.

Очень жаль, что такой вариант ответа Вам не пришел в голову. И тем более жаль, если пришел.

Государство Израиль будет существовать постольку и до

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-06-02 06:47 pm (UTC)(link)
Государство Израиль "будет существовать постольку и до тех пор", пока это угодно Аллаху милостевому, милосердному, да благословится Имя Его.

[identity profile] obber.livejournal.com 2010-06-02 07:11 pm (UTC)(link)
Вариант 1 и не надо истерить. Впервой с Амалеком, что ли столкнулись? Молитесь и Творец свой народ не оставит.

"на Ближнем Востоке убивают"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-06-02 08:06 pm (UTC)(link)

"Пока мы тут развлекаемся, на Ближнем Востоке убивают" - таки-да.

Ваш интересный постинг опубликован 2010-06-01.

1 июня.

У нас эта дата не забывается.
http://dolphi.org/
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2010-06-02 08:39 pm (UTC)(link)
Я, пожалуй, тоже отвечу.

В том виде, как поставлен вопрос и сформулированы ответы, наиболее правильный ответ - 1. Хорошо и морально, например, убить человека, везущего настольные лампы детям Газы, если он настаивает на употреблении моей кожи на абажуры для оных ламп. Это положительно скажется как на состоянии моей кожи, так и на психике детей Газы.

Разумеется, все эти ответы несколько по Карлсону, но это вообще свойство multiple choice tests.

В данном конкретном случае - человек, пытающийся проломить череп военнослужащему при исполнении должен быть готов помереть не поужинав: странно, что не открыли огонь снайперы на вертолёте. Человек, пытающийся проломить череп военнослужащему при исполнении, отвечает за трупы в толпе. Так что с момента спуска на корабль с моралью всё вполне однозначно.

С перехватом кораблей, в общем, тоже: объявил блокаду - позаботься об исполнении.

С блокадой Газы, разумеется, тоже всё однозначно - это аморально и, что хуже, феерическая глупость. За это придётся извиняться, не сейчас, так через 40 лет. Лучше бы сейчас, обойдётся гораздо дешевле.

(предвидя Ваши возражения предыдущим ораторам - я совершенно не волнуюсь и не суечусь, сижу себе в Пенсильванщине, чиню примус)

ТОП: 18:40 MSK

[identity profile] magictop30.livejournal.com 2010-06-03 02:40 pm (UTC)(link)
Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2ftaki-net.livejournal.com%2f945826.html).
Это Ваш 2-й ТОПовый пост за последний год.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?taki_net.livejournal.com).Image

[personal profile] ramendik 2010-06-03 04:56 pm (UTC)(link)
К сожалению, я не вижу, _перед кем_ Израилю извиниться. Хотя и считаю, что операция была проведена глупейшим образом и крови можно было избежать.

Но извиняться перед желающими прорвать блокаду Израиль не может. Не может, и всё. Они против него вели боевые действия, пусть и неудачные.

Что некорректно ?

[identity profile] shad-tkhom.livejournal.com 2010-06-04 10:49 am (UTC)(link)
А некорректно - "блокада Сектора Газы". Заблокирован ХАМАС и прочая братия, которая продолжает обстреливать Израиль и засылать террористов. Всего гуманитарного груза на "флотилии" было треть от того количества. что завозится Израилем в Сектор Газа КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

[identity profile] 66george.livejournal.com 2010-06-04 11:51 am (UTC)(link)
Александр, всё наоборот. Как только ценности государства Израиль (в первую очередь, национализм) станет разделять масса людей Запада, так Израилю придётся очень туго. Если все евреи из Брайтона и Умани поедут в Израиль и будут за него воевать - может, он устоит. А если нет, то нет.
Что касается данной конкретной провокации, то Эрдоган решает свои внутренние проблемы и поссорится с Израилем в любом случае.

Page 2 of 2