taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-06-01 02:52 am

Пока мы тут развлекаемся, на Ближнем Востоке убивают

и многих интересует, как "минимизировать ущерб, понесенный правой/нашей стороной, т.е. Израилем".

Тут важно понимать, что пиар все-таки вторичен, а первична реальность (трудно поверить, да, но это так). А потому надо сначала понять - хорошо ли само дело, пиар которого вас не устраивает.

Хорошо ли убивать людей, которые везут осажденным людям еду и другие необходимейшие для жизни предметы?

(я настаиваю на такой формулировке - она честная, и в общей форме ответ - ИНОГДА "да", иногда это - справедливая война).

Дальше возможны несколько ответов:

1. Да, в данном случае мы поступили правильно, хорошо и честно, я могу доказать это себе и окружающему миру. В чем проблема? Если дело правое и это доказуемо - вперед, правда - лучший пиар, не надо заискивать. "Кровь, пот и слезы", как говорил великий Уинстон Смит.

2. Да, в данном случае мы поступили правильно, хорошо и честно, я могу доказать это себе, но европейцы и американцы, разложенные леваками и политкорректорами, меня не поймут.

Оппа. Вот это самый трудный случай. Государство Израиль будет существовать постольку и до тех пор, до которых его ценности разделяются основной массой людей Запада. Если вы действительно считаете, что ваши истины и истины Запада стали несовместимы, притом по ключевому вопросу - о жизни и смерти - и горюете только о том, что данный эпизод это высветил - мне нечего вам сказать. Детей постарайтесь отправить к тете на Брайтон или в Умань, вот что.

3. Это мы зря людей постреляли, надо было как-нибудь помягче. Ну что тут сказать - в этой ситуации существует универсальный рецепт - надо извиняться. Лучшего пиара в ситуации, когда ты неправ - еще не выдумано. Но учитывая, что тут дело такое, кровь пролилась, не просто турецкого посла нарочно на низкий стул посадили, как пару месяцев назад - извиняться надо деятельно, виновных ответственных за операцию повесить на рее перевести на другую работу безо всякого повышения или с незначительным повышением в звании. Чтобы всем было видно, как вы на него сердитесь.

В общем, выбирайте, это ваша страна и ваш мир, вам в нем жить. Или не жить, выбирайте.

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2010-06-01 05:57 am (UTC)(link)
"Инспекторов" - это хорошо сказано. Вчера представитель армии по телику несколько раз повторил: "Наши солдаты прибыли на суда с МИССИЕЙ МИРА!" Ахх, просто дома забыли оставить автоматы, а прихватить розы!...

[identity profile] bbb.livejournal.com 2010-06-01 06:06 am (UTC)(link)
А какая была функция тех, кто высадился на судно? Мне показалось - инспекционная. Другой как-то и не просматривается. В результате же, как я понимаю, те суда, которые реально везли грузы для Газы, были отведены в израильский порт, а грузы, надо полагать, отправятся по назначению. Или не так?

Не надо полагать

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2010-06-01 12:24 pm (UTC)(link)
Так как я неоднократно принимала участие в организации и в доставке гуманитарных грузов во многие палестинские города и деревни, то доверия к доброй воле нашей армии (и властей) и доставки ею чего-либо куда-либо по назначению, если это предназначается для палестинцев - у меня не осталось. Увы и сорри.

Re: Не надо полагать

[identity profile] bbb.livejournal.com 2010-06-01 01:24 pm (UTC)(link)
Ну то есть никакой другой функции, кроме инспекционной, придумать не получается. В результате и получаем нападение на полицию, о котором я и говорил.

Re: Не надо полагать

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2010-06-01 01:28 pm (UTC)(link)
"Вооруженных автоматами инспекторов, набранных из особых десантных подразделений, спустили с вертолета на иностранный корабль, плывущий в международных водах" :))))

Re: Не надо полагать

[identity profile] bbb.livejournal.com 2010-06-01 01:41 pm (UTC)(link)
Я говорю о функциях, которые выполняли те, кто высадились на пароход, а вы - о их экипировке и способе высадки. Вряд ли ваша оценка ситуации изменилась бы, если бы то же самое происходило с инспекторами, набранными из сельских бухгалтеров, вооруженными наганами и высаженными с весельного ялика. Не думаю, что имеет смысл продолжать разговор - у нас очевидное взаимное непонимание.

Re: Не надо полагать

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2010-06-01 01:45 pm (UTC)(link)
А кто бы дал таким высадиться на чужой корабль в международных водах?.. Действительно, с взаимопониманием у нас сложно, тно если Вы упорно игнорируете такие существенные моменты, то с этим трудно что-либо поделать.

Re: Не надо полагать

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-06-01 02:39 pm (UTC)(link)
Шо за полиция в открытом море? Ах ну да,сомалийские пираты любят говорить, что захваченные танкеры "портят рыбные запасы Сомали". "Остановиться, лечь в дрейф, открыть сейф в капитанской каюте - проверка Сомалийского рыбнадзора".

Re: Не надо полагать

[identity profile] bbb.livejournal.com 2010-06-01 04:22 pm (UTC)(link)
Как мне объясняют знающие люди, это примерно такая полиция, которая описывается следующим образом:

Section V : Neutral merchant vessels and civil aircraft

Neutral merchant vessels

67. Merchant vessels flying the flag of neutral States may not be attacked unless they:

(a) are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search or capture;


http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/html/57JMSU

Впрочем, все это все равно не относится к вопросу, поставленному в постинге ("Хорошо ли убивать людей, которые везут осажденным людям еду и другие необходимейшие для жизни предметы?") - ведь людей, которые везли еду и т.д., никто и не убивал, поскольку и они ни с кем в конфликт не вступали; с ними все прошло вполне мирно, а еда и т.д., надо полагать, вскорости доедет до осажденных людей. Доехало бы, вероятно, быстрее и безболезненнее, если бы направлялось по обычным каналам, как и предлагалось израильскими властями.