Вы будете смеяться, но только один. Хотелось бы многим, как я вижу, но у них нет такой возможности. Поэтому предлагаю этим товарищам срочно зафрендить меня и тут же расфрендить. Чтоб обозначить, так сказать, глубину негодования.
Житель Мексики воображает Израиль этакой мексиканской тюрьмой, житель Эстонии - театрализованной финской экспансией в Московию. Как его воображает житель Дамаска, лучше не знать.
Люди напрягают фантазию, чтобы скомпенсировать скудость знаний. Кто бы им объяснил, что эти вещи не взаимозаменяемы.
Зачем же, как его воображает житель Дамаска - знать необходимо; если ваша разведка этим не занимается, то ой - просрали, выходит, полимеры, спецназ с пейнтбольными ружьями, ага.
Что касается знания иностранцев об Израиле - то недостаток таковых - целиком заслуга соотвествующих властей, не так ли? Тут важно иметь в виду, что информация бывает со знаком минус - скажем, если потребитель видит, что его дурят, он перестает верить и тому, что правда. И если власти В ОТКРЫТУЮ нанимают русскоязычных блоггеров, то будьте уверены, все что напишут неподкупленные блоггеры (например, Вы) прочтут полтора человека, а весть, что общественное мнение израильтян подкуплено и им нельзя верить - десятки тысяч.
Вы меня пугаете! А зачем Израилю русскоязычные блоггеры? И где их нанимают? А то мне очень нужны деньги, я с удовольствием наймусь! Анекдот помните, как еврей приходит к представителю власти в СССР (да можно и в России) и спрашивает: - Говорят, что евреи продали Россию. Вы не подскажете, где я могу получить свою долю?
Аналогия в приведенном тексте неверна, а отфрендить данного товарища я не могу, он моим френдом никогда не был. Если бы в 48 году арабу согласились с резолюцией ООН и создали свое государство вместо того, чтобы воевать - не было бы таких проблем. Но они начали войну и проиграли. Вон Германия себе обратно Кенигсберг не требует. А Япония свой остров требует, но ей все равно его не отдают. Но псскольку израильская военщина известна всему свету, то давайте Израилю руки крутить. Кстати никого насильно не выселяли, проблема беженцев возникла совершенно иначе, но кому какое дело до истории.
Израиль и Палестина - пилотный проект ООН. Резолюция ООН о создании палестинского государства никем никогда не отменялась - так же как и ответственность мирового сообщества за ее реализацию. Помноженную на то, что никто не спросил арабское население - что оно думает об этой идее. Если обсуждать в терминах "выиграл-проиграл" - точку в израильской истории следовало бы поставить очень намного раньше.
Результатом войны явился территориальный передел. Большую часть территории захватил Израиль, что-то досталось Сирии и Иордании. Уничтожить Израиль - а это была цель войны - не удалось. В этом смысле выиграл. Хуже всех пришлось арабскому населению Палестины, которые оказались в итоге беженцами.
+1 По той же причине не могу отфрендить данного товарища. Но кого-то, кто постоянно приводит аналогии с явным передергиванием, отфрендить хочется. Обдумываю данную опцию.
Нет, не пойму. Я привела общеизвестный факт: Не сомневаюсь, что вы это знаете и без меня, но это из русской Википедии, они там не сионисты и не расисты.
15 мая 1948 года, Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен объявили войну евреям Палестины и напали на только что провозглашённый Израиль, с целью уничтожения нового еврейского государства и, согласно декларации арабских стран при вторжении, для создания в Палестине единого государственного образования, «где все жители будут равны перед законом». [5] Израильтяне отразили нападение, отстояли существование Израиля и значительно увеличили его территорию. Боевые действия продолжались до 18 июля 1949 года. 20 июля было подписано последнее соглашение о прекращении огня с Сирией. Война сопровождалось массовым (от 520 тысяч до 1 млн.[6]) исходом палестинского арабского населения с территорий, попавших под контроль Израиля. По одной из версий, большинство беженцев было насильно изгнано израильской армией, по другой — ушло добровольно по призыву арабских лидеров. С другой стороны, свыше 800 тысяч евреев были изгнаны или бежали из арабских стран в Израиль и некоторые другие страны
Приношу извинения за невнимательное чтение коммента и необоснованные обвинения, отчасти спровоцированные упоминанием Кенигсберга и идеи ответственности немецкого народа (на мой взгляд, нерелевантной для темы).
Вместе с тем повторю, что вина арабских стран в развязывании войны 70 лет назад (для простоты примем, что она однозначна, хотя ситуация несколько сложнее) не имеет никакого отношения в качеству выполнения Израилем своих обязанностей правителя над подвластными палестинскими арабами и арабскими гражданами самого Израиля. Это просто разные темы, связанные исторически, но не морально.
Товарища не знаю, не говорит ничего. То что один Чудак написал хеоню, ладно. Много таковых на просторах ЖЖ. Но то что вы ему аплодируете - о вас говорит многое.
Могу повторить Вам то, что уже сказал выше - Вы прячете голову в песок, Вам нужны сейчас поддакиватели, а не те, кто адекватно передает реакцию друзей и союзников на допущенный вами косяк. Достаточно рядовой косяк, каких в жизни любого государства, тем более окруженного врагам - достаточно. Однако истерическая реакция на заурядную критику заурядного косяка - вредит Израилю больше, чем сама авантюра про-газанцев, и чем неумелая реакция Израиля на нее.
Отфренд мне кажется в принципе странным жестом, но от таких баек вреда больше, чем пользы, мне кажется. Вместо того, чтобы обсуждать реальность со всеми ее изгибами, придумываем грубую модель и начинаем в нее играть.
Так пока нет никакой реальности, пока. Нет картинки, что там было - есть только нестыкующиеся пропагандистские пресс-релизы Израиля и его оппонентов, нет показаний участников событий, заслуживающих доверия (а такие там были) - точнее, они только начинают поступать. Нет даже списка погибших, даже их число указано ненадежно. Зато есть попытка сторон навязать медиа-образ случившегося - немедленно, до того, как грубые факты смогут его поколебать.
Я считаю постинг Крупского адекватным описанием того, как преломляется пропаганда сторон (в основном израильская) в восприятии потребителя.
no subject
no subject
no subject
Хотелось бы многим, как я вижу, но у них нет такой возможности.
Поэтому предлагаю этим товарищам срочно зафрендить меня и тут же расфрендить. Чтоб обозначить, так сказать, глубину негодования.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
самый существенный момент
Re: самый существенный момент
Re: самый существенный момент
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Люди напрягают фантазию, чтобы скомпенсировать скудость знаний. Кто бы им объяснил, что эти вещи не взаимозаменяемы.
no subject
Что касается знания иностранцев об Израиле - то недостаток таковых - целиком заслуга соотвествующих властей, не так ли? Тут важно иметь в виду, что информация бывает со знаком минус - скажем, если потребитель видит, что его дурят, он перестает верить и тому, что правда. И если власти В ОТКРЫТУЮ нанимают русскоязычных блоггеров, то будьте уверены, все что напишут неподкупленные блоггеры (например, Вы) прочтут полтора человека, а весть, что общественное мнение израильтян подкуплено и им нельзя верить - десятки тысяч.
И тут просрали полимеры.
спецназ с пейнтбольными ружьями
А вот спецназ во всей этой истории - единственное светлое пятно.
RE:"общественное мнение израильтян подкуплено"
no subject
- Говорят, что евреи продали Россию. Вы не подскажете, где я могу получить свою долю?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
Если бы в 48 году арабу согласились с резолюцией ООН и создали свое государство вместо того, чтобы воевать - не было бы таких проблем. Но они начали войну и проиграли. Вон Германия себе обратно Кенигсберг не требует. А Япония свой остров требует, но ей все равно его не отдают.
Но псскольку израильская военщина известна всему свету, то давайте Израилю руки крутить.
Кстати никого насильно не выселяли, проблема беженцев возникла совершенно иначе, но кому какое дело до истории.
no subject
no subject
no subject
По той же причине не могу отфрендить данного товарища.
Но кого-то, кто постоянно приводит аналогии с явным передергиванием, отфрендить хочется.
Обдумываю данную опцию.
no subject
Кстати, я серьезно. Это ОЧЕНЬ плохой симптом - симптом страуса.
no subject
(no subject)
(no subject)
Вы выше написали - фашизм и расизм
Почему написанное Лилей (не знаю, кто это) нельзя назвать сионизмом? Я совершенно не понимаю. Я тоже хочу объяснения.
Вот кое-что про фашизм:
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=13205
Re: Вы выше написали - фашизм и расизм
Re: Вы выше написали - фашизм и расизм
Re: "обоснование неправоспособности"
Re: Вы выше написали - фашизм и расизм
Re: Я вообще-то не сионист
Re: Я вообще-то не сионист
no subject
Не сомневаюсь, что вы это знаете и без меня, но это из русской Википедии, они там не сионисты и не расисты.
15 мая 1948 года, Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен объявили войну евреям Палестины и напали на только что провозглашённый Израиль, с целью уничтожения нового еврейского государства и, согласно декларации арабских стран при вторжении, для создания в Палестине единого государственного образования, «где все жители будут равны перед законом». [5] Израильтяне отразили нападение, отстояли существование Израиля и значительно увеличили его территорию. Боевые действия продолжались до 18 июля 1949 года. 20 июля было подписано последнее соглашение о прекращении огня с Сирией.
Война сопровождалось массовым (от 520 тысяч до 1 млн.[6]) исходом палестинского арабского населения с территорий, попавших под контроль Израиля. По одной из версий, большинство беженцев было насильно изгнано израильской армией, по другой — ушло добровольно по призыву арабских лидеров.
С другой стороны, свыше 800 тысяч евреев были изгнаны или бежали из арабских стран в Израиль и некоторые другие страны
Так в чем фашизм-то?
no subject
Вместе с тем повторю, что вина арабских стран в развязывании войны 70 лет назад (для простоты примем, что она однозначна, хотя ситуация несколько сложнее) не имеет никакого отношения в качеству выполнения Израилем своих обязанностей правителя над подвластными палестинскими арабами и арабскими гражданами самого Израиля. Это просто разные темы, связанные исторически, но не морально.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
but this guy's metaphor is plin ugly as compared to Gomberg.
i actually accept Gomberg's prison metaphor with some corrections. as to who out the palestinians in prison.
however this guy's analogies are not just wrong but plain toxic. he does not know ANYTHING about the subject. nothing!
as this fellow tries ot explain. in vain....
http://krups.livejournal.com/131843.html?thread=1499907#t1499907
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
То что один Чудак написал хеоню, ладно. Много таковых на просторах ЖЖ. Но то что вы ему аплодируете - о вас говорит многое.
no subject
no subject
no subject
Я считаю постинг Крупского адекватным описанием того, как преломляется пропаганда сторон (в основном израильская) в восприятии потребителя.
(no subject)
(no subject)
(no subject)