Важная ссылка и важные слова

[taki_net]

Сначала о ссылке. ЖЖ (не моя лента, случайный заход) принес мне такой текст...

Так, на этом месте я остановлюсь и сделаю одно замечание. Я даю ссылки на материалы, обнаруженные в интернете в расчете на то, что в мире не осталось людей, не способных сделать клик по ссылке, прочитать и сделать самостоятельные выводы. Цитированная часть публикации - это те слова, которые привлекли мое внимание, важны для меня, но не обязательно релевантная часть текста - повторюсь, любой браузер позволяет пойти по ссылке. Мне пришлось сделать это замечание ради некоторых... тугодумов из числа моих читателей. Текст:

A group of top Israel Navy reserves officers on Sunday publicly called on Israel to allow an external probe into its commando raid of a Gaza-bound humanitarian aid flotilla last week, which left nine people dead and several more wounded.

In a letter to Prime Minister Benjamin Netanyahu and Israel Defense Forces Chief of Staff Gabi Ashkenazi, the Navy officers denounced the commando raid as having "ended in tragedy both at the military and diplomatic levels." (...)

"First and foremost, we protest the fact that responsibility for the tragic results was immediately thrust onto the organizers of the flotilla," wrote the officers. "This demonstrates contempt for the responsibility that belongs principally to the hierarchy of commanders and those who approved the mission. This shows contempt for the values of professionalism, the purity of weapons and for human lives." (читайте дальше сами)

А написал об этом sentjao.

Некоторые его формулировки - израильтянина, в отличие от меня - настолько близки к тому, чтоя говорю, что жаль, что я не знал их, когда писал свои тексты:

Но вот, выясняется, что не все те, кто критикуют Израиль за эту операцию - антисемиты и враги. Кроме того, имеет смысл, по-моему, мысль о том, что, когда армия убивает людей, принимающих участие в демонстрации - и пусть даже не в демонстрации, а в беспорядках - армия виновата априори, вернее, те, кто отдал распоряжение. И расследование провести необходимо. Для нас вся эта история стала шоком, потому что мы вообще привыкли к тому, что демонстрантов, особенно тех, кто прибегает к насилию, можно убивать. Вон, в Билине и Наалине все время люди погибают, никому до этого дела нет. А в других странах это почему-то не так. Опять-таки, мне трудно судить, я в этом и в самом деле ничего не понимаю и не знаю, какие бы решения принимал, будь я, не дай Бог мне и Израилю, израильским премьер-министром

Так что вот. Израиль был, есть и будет, несмотря на усилия его прикидывающихся друзьями и защитниками врагов и несмотря на глупость искренних, но глупых друзей - потому что демократия не сдается фашизму - даже когда почти уже сдался "демос". Как-то так, извините за патетику.

Comments

[tandem-bike.livejournal.com]

не, никакой патетики. наоборот пошлю ссылку френдам которые Вас обвиняют в антисемитизме и антиизраэлизме.

я конечно не согласна с

"армия виновата априори, вернее, те, кто отдал распоряжение"

и не согласна с

"потому что мы вообще привыкли к тому, что демонстрантов, особенно тех, кто прибегает к насилию, можно убивать... А в других странах это почему-то не так" потому что именно ТАК

но очень согласна с

"Израиль был, есть и будет, несмотря на усилия его прикидывающихся друзьями и защитниками врагов и несмотря на глупость искренних, но глупых друзей "


даже если я искрений глупый друг :-))

[albert-alef.livejournal.com]

Мне вот странно, что мой отец, человек реально неглупый и искренний демократ, целиком на стороне Израиля. Даже будучи живущим в России русским.
А так: ИМХО если это нейтральные воды, то оправданий нет. Хотя даже если это были территориальные воды нет оправданий убийствам. Их никогда нет.

[m-p.livejournal.com]

я всегда говорила - израильская военщина намного умней и гуманней, чем большая часть израильской гражданщины. Помню еще эпизод из Литого Свинца, когда ракета попала куда-то не туда, вроде (не уверена, что утверждения палестинцев подтвердились) погибло много гражданских лиц, включая детей. Военные сразу сказали - ошибка, будем разбираться. А некоторые гражданские (включая некоторых жж-стов) тут же разразились заявлениями, что, мол, давайте и дальше лупить, пусть даже мимо, так их, гадов! С такими гражданскими purity of weapons не очень сохранишь. :(

[http://users.livejournal.com/_moss/]

Спасибо, небезынтересная ссылка.

[cheeha.livejournal.com]

Ох, спасибо за ссылку! Как глоток свежего воздуха. А то от Натаньягу/Либермана таким вонючим совком запахло.

[oboguev.livejournal.com]

Поскольку Вы вроде соглашаетесь с цитируемым sentajo, то те же вопросы к Вам:

http://sentjao.livejournal.com/323427.html?thread=8329571#t8329571

компетентность командира

[nedosionist.livejournal.com]

>>responsibility that belongs principally to the hierarchy of commanders
>>contempt for the values of professionalism

Мне показалось примечательным, что ключевой фигурой в захвате Мармары оказался St.-Sgt. S. В то время как захватом Rachel Corrie руководили уже Commander Eliezer Marom и Col. A. Звание другое, подготовка другая, подход другой - и результат тоже. В задачу ст. сержанта может входить решение, надо ли стрелять, чтобы свои люди остались живы, но не планирование и оценка стратегических последствий.

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=177445
http://www.haaretz.com/print-edition/news/navy-takes-over-rachel-corrie-without-incident-1.294382

"Израиль был, есть и будет"?

[old-leon.livejournal.com]

По-моему, Вы напрасно паритесь, дорогой []taki_net.

Израиля когда-то не было, потом он был, потом опять не было - и так не один раз. А что будет завтра, зависит от очень многих вещей. В том числе от нас.

Но дело не в этом, а в том, что совершенно не важно, что именно Вы напишете про Израиль. Каждого из нас выдаёт с головой его ассоциативный ряд.

Это немного похоже на старый анекдот. Если я сегодня напишу, что "незваный гость хуже татарина", завтра - "незваный гость лучше татарина", послезавтра - "татарин лучше незваного гостя" и т.д., и т.п., то в любом случае, я Вам гарантирую, татарин не станет ко мне лучше относиться.

Не все, кто критикует сегодня Израиль - антисемиты и враги. Безусловно. Вы правы на 100%.
Это так же верно, как и то, что ВСЕ антисемиты и враги сегодня критикуют Израиль. Все повылезли на свет и критикуют, кто во что горазд, некоторые очень талантливо и по делу... Главное - никто из них сегодня не молчит. Я даже знаю, почему.
И решительно приветствую такое положение дел,
"несмотря на усилия его прикидывающихся друзьями и защитниками врагов и несмотря на глупость искренних, но глупых друзей", как Вы выразились.