taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-06-09 11:46 pm

Рассовая генетика

В ответ на идеологическую диверсию в виде книжки Ш.Занда "британские учОные (ТМ)" оперативно выпустили Научную Работу, методами Генетики и Математики "опровергающую Занда и доказывающую общее происхождение еврейского народа генетическими методами".

Так оперативно, что на тексте стоит дата "11 июня" - ну, как говорится "не все же знают, что на фотоаппарате есть функция выставления даты". В данном случае все, возможно, объясняется тем, что в инет слит абстракт готовящейся к публикации в бумажном издании статьи.

Если среди моих читателей есть кто-то, кто или прочитал работу, или знаком с ее концепцией - не можете ли рассеять недоумение: как я понимаю, в генетике нет понятия "народ", стало быть, буквально такое утверждение в работе доказываться не может (или иначе она будет лженаучной). Как я понимаю, этногенетика работает примерно с такими утверждениями: "берем выборку из группы А (которая может быть определена географически, по языку, этнографически и т.д.) и из Б. и сравниваем распределение определенных генов, сравниваем с другими группами". Наличие заметных отличий в концентрации определенных генов будет означать, что среди этих групп много относительно недавних кровных родственников.

Иными словами, любой вывод будет иметь примерно такой вид: по изученному гену/генам (их выбор - это отдельный интересный вопрос - понятно, что меняя выбор, можно получить другие результаты) группа А ближе к группе Б, чем В к Г (например - англичане ближе к норвежцам, чем французы к кечуа). Можно, дальше, сделать вывод, что "легенды народа ньямбо-жрамбо об общем происхождении ветвей племени, живущих на правом и левом берегу реки Блад, подтверждаются тем, что различие между концентрацией исследованных генов в выборках правого и левого берега имеет тот же порядок величины, что между разными деревнями каждого берега".

Сказанное же просто "обнаружено кровное родство всех русских/евреев/нганасан между собой" не имеет смысла, т.к. все люди вообще, по генетическим меркам, очень близкие родственники - расброс генов у людей разных континентов куда меньше, чем у шимпанзе одного континента.

Так вот, какова именно научная, а не пропагандистская формулировка вывода "британских учоных" - или там ее просто нет?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-06-09 08:51 pm (UTC)(link)
Че-то, похоже, придется Занда читать. Не хотелось (лень потому что), но придется.

[identity profile] fattoad.livejournal.com 2010-06-09 09:08 pm (UTC)(link)
Вроде не стоит (я не из идеологических соображений говорю). Я смотрела запись его лекции в Вышке - не доставляет. А еще меня умные люди убедили. Могу пообещать попробовать найти обсуждение, когда работу закончу. А еще у Арониуса сегодня кто-то ссылку на статью в букнике бросил.

[identity profile] aristocrate.livejournal.com 2010-06-10 10:11 am (UTC)(link)
Нафиг? Пищеварение портится от такого чтения.

Re: "придется Занда читать"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-06-11 02:54 pm (UTC)(link)
Придётся, придётся...
Никуда не денетесь. Это четыре с половиной сотни страниц, но некоторые читатели получают удовольствие.

Собственно концепция Занда вполне уместилась бы на одной странице. Редактор русского перевода даже обещал:
"Что до позиции, то я четко ее изложу в ближайшее время. Она вполне научна и аккуратна. Желающие смогут ее оспорить."
http://eterman.livejournal.com/6425.html?thread=35097#t35097

Только, пожалуйста, не относитесь к этому опусу, как к научной книге. Она принадлежит научно-популярному жанру и не обязана соответствовать требованиям к научной литературе. Несправедливо было бы подходить к ней с научными критериями.

Re: "придется Занда читать"

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-06-11 03:37 pm (UTC)(link)
Да в общем я уже примерно представляю что будет, причем, как я понял, она даже не является антисионистской - по крайней мере Жаботинский не оспорил бы ее концепции уж точно.

Re: "...уж точно"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-06-11 04:27 pm (UTC)(link)
Уж точно стоило бы почитать Жаботинского прежде, чем разоблачать сионизм.
"Знай своего врага!"
http://gazeta.rjews.net/Lib/Jab/

Как я понял, автор вынужден говорить, что не является антисионистом.
Больше никаких причин считать, что "она даже не является антисионистской" я не обнаружил.