taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-06-26 03:14 pm

Сапожник все-таки феерический трус и хам

Орет на всех углах, что христиане "не отвечают на вопрос, правда ли написана в Библии".

В ту же секунду, как появляется христианин, говорящий "спрашивайте, я отвечаю" - следуем моментальный слив и гейзер хамства:

http://sapojnik.livejournal.com/889383.html?thread=35707687#t35707687 и дальше по треду

[identity profile] loktev.livejournal.com 2010-06-26 12:36 pm (UTC)(link)
Сапожник пишет о верующих в буквальную точность Библии. Таких людей в мире полным-полно. И неясно, почему запрещено сравнивать Библию с "Гарри Поттером", "Властелином Колец", "Мифами и легендами Древней Греции", "Калевалой", Кораном или любыми другими произведениями, изображающими мир, в котором фантазии смешиваются с реальностью.

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2010-06-26 12:40 pm (UTC)(link)
не буду флуд продолжать
некоторые даже хуй с пальцем сравнивают, не замечая разницы

[identity profile] loktev.livejournal.com 2010-06-26 12:48 pm (UTC)(link)
У вас на руках десять пальцев. Один из них - священный, и его нельзя сравнивать с остальными. Определите, какой именно.

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2010-06-26 01:12 pm (UTC)(link)
ох, ну и вы туда же
если вы не понимаете абсолютной неуместности аналогии - а может, и гордитесь своей остроумной находчивостью - то трудновато будет с вами дискутировать
ощущаю себя таким - помните - МакМерфи, которому очень-очень не хочется лезть в драку, но он обреченно понимает, что другого выхода нет
Ветхому Завету - несколько тысяч лет. Это - Книга, понимаете. Наверное, были манускрипты и подревнее. Но сакрализован именно этот текст. Столько поколений уже считали его священным и даже Боговдохновленным, столько миллионов людей, что дух захватывает. Гибли за него несметно. Собственно, одно это могло сакрализовать Ветхий Завет (ну и Танахе, как основу) - обратным, так сказать, порядком. Ну и с Новым Заветом аналогичная история, не будет останавливаться на принципиальных отличиях: слишком большая тема.
Сравнивать Библию с "Гарри Поттером" - ну это все равно, что не видеть разницы между Стеной плача, минаретами Самарканда, Мачу Пикчу - и всей этой лужковской херотенью.
А уж когда человека верующего спрашивают, верит ли он в каждое слово "Гарри Поттера" - у Шушкина есть рассказ "Срезал", там один мудила радовался, как он споре кандидата наук победил таким же вот образом.

[identity profile] loktev.livejournal.com 2010-06-26 01:30 pm (UTC)(link)
Во-первых, я ещё раз повторю, очень многие люди верят в буквальную точность Библии - сотворение Земли во всём её биологическом разнообразии шесть тысяч лет назад, всемирный потоп, чудеса и так далее. В основном посте Сапожника, о котором идёт речь, приведены примеры таких людей.

Во-вторых, никто не спорит со значением Библии как памятника культуры и древней истории. Атеисты не отвергают Библию как литературное произведение, пусть и довольно неровное по своему художественному уровню. Разве Сапожник ставит знак равенства между культурологической ценностью Библии и "Гарри Поттера"? Нет. Речь идёт о другом критерии: о вере в то, что написанное в этих книгах происходило на самом деле.

Все перечисленные мной выше книги тоже, как и Библия, имеют свою литературную и историческую ценность. Но эта ценность не даёт оснований для веры, будто, к примеру, олимпийские боги из греческой мифологии существуют на самом деле - сколько бы поколений древних греков в них ни верили, сколько крови бы ни было за них пролито, сколько жертв ни было принесено на их алтари - мы можем любить древнегреческие мифы без поклонения Аполлону.

ВЫ оба правы

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-06-26 01:55 pm (UTC)(link)
Разумеется, олимпийские боги из греческой мифологии не существуют на самом деле - потому что не существуют древние греки. Но они существовали!
А христианский Бог существовал и существует, потому что в него верят ныне живущие люди.

Собственно, в каком же еще смысле могут существовать боги?

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2010-06-26 01:25 pm (UTC)(link)
Библию не запрещено сравнивать с чем угодно. Давайте сравним ее с подержанной запаской от автомобиля "Ниссан Альмера" или с множеством всех дифференцируемых функций комплексной переменной.

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-06-26 04:53 pm (UTC)(link)
ну в разговоре по ссылке речь вовсе не об этом.

вот я, к примеру, более чем антиклерикального настроенный гражданин, и атеист. тем не менее мне не нравится разговор по ссылке со стороны сапожника - это банальное неспровоцированное хамство и прямой отказ от обсуждения по существу.