Дуэт Охранителя и Либертарьянки

[taki_net]

О-ль: У меня есть уже давно очень неприятная мысль. Я даже писать её боюсь, до чего она неприятна. Меня интересует, как развивались бы события и вели себя разные люди, группы и государства, если бы у Гитлера не было бы шизы с антисемитизмом, борьбой с евреями и т.д. Конечно, я не знаю, возможен ли был бы тогда его приход к власти и получение им соответствующих прерогатив и возможностей. Но, скорее всего, возможен был бы.
А вот как бы тогда у нему кто относился?
И каждый раз, когда я читаю какого-нибудь хрена типа этого Х-ского, или читаю рассуждения о том, что Сталин хуже Гитлера, мне становится сильно не по себе. Просто подташнивает от очень неприятного чувства.

Л-ка: Ну вы просто поддых вломили. Я уж эту мысль гоню-гоню, а вы вот так вслух прямо.

Диалог позаимствован из также небезынтересного, но уж на редкость пакостного и доносительского даже для того юзера постинга...

Очень важный диалог - важно понять, какую именно мысль они "гонят-гонят": что если бы не было Холокоста, им нечего было бы предъявить в оправдание сталинской политики (они бы сказали "в защиту исторической России").

Понять логику и нравственность, в которой Холокост как-то оправдывает Голодомор (и голодоморы в остальных республиках СССР), кровавые бесчинства в захваченных СССР странах Балтии - нам не дано, но этот механизм, похоже, работает. И его важность - то, что это последний рубеж обороны официозного сталинизма - объясняет то внимание и усердие, с которым Кремль работает "на еврейском направлении" - с прикормленными или изначально ручными еврейскими организациями в Европе и полезными идиотами в Иерусалиме.

Comments

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Да уж, там компания. Союз болванов и мошенников.

[vvagr.livejournal.com]

Кто там либертарьянка?

[geish-a.livejournal.com]

Seann, да.... Охо-хо...

В посте меня эта фраза повеселила: "пока крупные издательства печатают переводы нацистских памфлетов, опасения за свободу слова в России неуместны"

Я вообще не поняла, кто все эти люди, и в чем их пафос? В том, что Сталина и СССР надо по-любому оправдывать, а Гитлера по-любому делать монстром, даже если бы он не устраиваль геноцидов? Это был бы уже не Гитлер, конечно, но если бы не геноцид (в широком смысле), Сталин резко проиграл бы в соревновании за приз зрительских симпатий, особенно если зрители находятся в Украине, Польше, странах Балтии, Финляндии и т.п. Это довольно очевидная мысль, разве нет?

[ncry.livejournal.com]

Где там либертарианка? Даже рядом не заметил у Seann подобных взглядов.

[master-genie.livejournal.com]

не знаю контекста - специально не пошёл по ссылке - но из процитированного диалога никакой сталинизм не явствует.
по крайней мере, я эту "неприятную мысль" понял сразу в другом, более очевидном ключе: действительно, если б не Холокост, никаких неразрешимых проблем и принципиальных разногласий у "либеральных демократий" с немецким руководством не было бы.
Дахау, куда свозили коммунистов, никаких вопросов не вызывал ни у кого - наоборот, в тамошнем музее, например, есть вырезки из британских газет с отчетами о похвальном начинании немецких коллег. Расовая гигиена тоже была общим местом для всех, от США до Скандинавии, как и евгеника и прочие прелести.
Антисемиты могут сказать, что вообще на Гитлера накинулись, типа, из-за того, что он именно евреев начал обижать, тут-то ЗОГ и возмутился. На самом деле, конечно, дело не в этом. А в том, что технологии, вполне приемлемые и давно уже практикуемые на колониальных территориях, вдруг начали применять в Европе, ну а это уж нехорошо.

какую именно мысль они "гонят-гонят"?

[abba65.livejournal.com]

Прочитаем написанное: мысль о том "как развивались бы события и вели себя разные люди, группы и государства, если бы" не было Холокоста.
Почему эту простую мысль, которой посвящены десятки (если не сотни) книг разной степени фантазийности, надо "гнать-гнать" - великая тайна авторов диалога.

При чём тут предъявы/непредъявы в оправдание сталинской политики - даже не могу представить.

RE: "...полезными идиотами в Иерусалиме"

[old-leon.livejournal.com]

От имени полезных идиотов.
Любовь к "отцу народов" в Израиле отмерла вместе с социализмом. В кибуцах и партийных комитетах МАПАМ больше не висят просоветские плакаты. Некоторые совсем уже ветхие ветераны левой гвардии ещё могут что-то сказать про Сталина как "спасителя евреев", но никто уже не слушает.

А советские ветераны - они и есть советские, хотя и переехали на Ближний Восток. За них Иерусалим не отвечет.

Что касается самой идеи, то спаситель какой-то херовый оказался: операция прошла успешно, но больний умер. Про некоторые нации действительно можно сказать, что они спасли своих евреев. Но это было отнюдь не в СССР.

А если серьёзно, то каждая сторона в этой войне сражалась за свои интересы, и никто - за евреев. Ни Сталин, ни Рузвельт не воевали за спасение евреев. И это вполне естественно. И Гитлер воевал не ради нашего уничтожения. Есть вещи поважнее.

Просто некоторые товарищи придумали липовую связку: ежели кто наезжает на Гитлера - то якобы тем самым оправдывает Сталина. И наоборот. Это, ребята, полная фигня.