Да кто бы сомневался, ЕГ, кто бы сомневался:-(((

[taki_net]

я не правозащитница и всю жизнь обходилась и обхожусь без этого термина. Раньше относилась к нему равнодушно. В последние десятилетия (уже почти три - годы идут быстро) - более чем настороженно

Написано в ответ на письмо Павла Литвинова, очень спокойное, точное и информативное.

Я думаю о последних годах великого ученого и человека, и мне делается невыносимо тоскливо...

via dmitrij_sergeev

Comments

[taki-net.livejournal.com]

По ссылке ПРЕКРАСНОЕ:

особенности мусульманского менталитета, а он так твердо и прочно запечатлевается в подсознании, что в принципе не поддается коррекции в более позднем возрасте.

[taki-net.livejournal.com]

Именно.

Но текст очень поучительный именно с точки зрения изучения его автора.

[geish-a.livejournal.com]

"Просто он мог не считать это важным."

Exactly

"Тогда все боролись за общее дело, то есть с советской властью. Это потом стало ясно, что все разные и за душой у многих тоже разное."

http://taki-net.livejournal.com/980937.html?thread=21721545#t21721545

[geish-a.livejournal.com]

Скажи, а ты уверена, что он имел взгляды, совпадающие с твоими (нашими) вообще по всем этическим проблемам? А гомофобом если бы он оказался, ты бы тоже сильно удивилась? А сексистом? Разве нет никаких "понятных" тем, отличие во взглядах на которые мы могли бы легко объяснить возрастом/поколением/средой и т.п., не умаляя при этом его правозащитнической деятельности?

[geish-a.livejournal.com]

Да, и подозрений никто тут никаких, разумеется, не высказывал.

[geish-a.livejournal.com]

То есть существовала некая среда, в которой такие взгляды были типичными для большинства. Это очень здорово. Мне такую среду узнать не удалось, хотя я выросла в окружении the интеллигенции, диссидентства и интеллектуалов Харькова. Понятно, что это все равно провинция, а в Питере и Москве можно было найти и другую среду.

Только остается один вопрос: ты к этой среде принадлежала, Сахаров принадлежал, а Боннэр, его жена, - не принадлежала? Или она являлась редким меньшинством, которое придерживалось взглядов, типичных для советского диссидентства, среди которого я выросла, но нетипичных для большинства из среды твоей и Сахарова?

[isya.livejournal.com]

ресторан и еще какие-то развлекательные и доходные предприятия (http://www.grani.ru/blogs/free/entries/181002.html)

кошмар какой. как будто не работает там в трех кварталах New York Dolls, Gentlemen's Club.

[isya.livejournal.com]

я не таки_нет, но в двух словах - почему бы и нет.

мусульман там более чем достаточно. у этого имама нынешняя мечеть - в кварталах десяти от собственно "священного места", так сказать. и мусульман там достаточно для того, чтобы и она, и другие мечети в округе были переполнены. они маленькие.

что касается земли в районе - ну да, недешева. но спрос на больше помещений у именно местных мусульман более чем есть, об этом много раз написано американскими СМИ.

что касается той части комплекса, которая не место для молитв (а это как раз куда бОльшая часть - просто почему-то критики обозвали здание мечетью, потому что, видимо, это сильнее на чувстве ненависти к инородцам играет) - такие комплексы и другие конфессии делают. на Манхеттене. в районе 90-ых улиц, кажется, есть похожее еврейское место, например.

---

вообще что удивительно во всей этой истории, это то, что почему-то у людей, которые этого имама знают - в том числе священников других конфессий - как-то никаких проблем с проектом нет, что они публично и высказывают.
а чем дальше люди, тем легче они делают из этой истории какое-то страшное пугало у себя в голове.

[grihanm.livejournal.com]

У Литвинова понравилась фраза:

"И правозащитнику атаковать меньшинства не годится"

::)

[idelsong.livejournal.com]

http://idelsong.livejournal.com/226171.html

[taki-net.livejournal.com]

Вы потрясающе прекрасны - кидать в мой журнал ссылку на постинг, на который я никак не могу ответить.

Неподалеку от Вас живет барышня, которая любит фотографироваться на фоне связанных людей с мешками на голове. Скажите, она не Ваша родственница? Или это не кровное, а идейное родство?

[idelsong.livejournal.com]

Неужели Вы думаете, чо я дал ссылку, не отменив (временно) бан?

[taki-net.livejournal.com]

не отменив (временно) бан?

Это еще лучше!!!

Просто потрясающе. Вы даже не понимаете, что написали, да?

[andronic.livejournal.com]

"В этот момент наступило утро, и Шахерезада прервала дозволенные ей речи" (с)

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

"Но тогда антисоветизма было вполне достаточно, остальное было на втором месте. Собственно, правозащитничество именно это и подразумевало: права тех, кого невзлюбила советская власть."
.......................................
Да, Вы совершенно правы.
Антисоветизм как бы облагораживал любые самые дикие взгляды, и и националистические, и растстские... И до сих пор облагораживает.

[verevkin.livejournal.com]

> Я думаю о последних годах великого ученого и человека, и мне делается невыносимо тоскливо...

Еще Джона Леннона ужасно жалко. И Пушкина тоже.

[taki-net.livejournal.com]

Ваша ассоциация куда невиннее моей, но таки да, она остроумнее, так что свою я оставлю при себе.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, про Пушкина целая литература есть на эту тему. Собственно, вполне респектабельная точка зрения - что он искал смерти. Не уверен, что тут все было настолько серьезно.

[verevkin.livejournal.com]

В советской школе определенного периода если верить Сарнову Наталья Николаевна находилась в ряду врагов Пушкина наряду с царем Николаем и Бенкендорфом. Пушкину повезло с окружением в основном в детстве (Арина Родионовна) и в лицее (друзья-будущие декабристы).

[taki-net.livejournal.com]

Ну, я не застал.

С другой стороны, что интрига, поддерживаемая Дантесом, приятно горячила ей кровь - кажется, несомненно.

[leorer.livejournal.com]

Вам кажется этичным звать человека к себе в журнал обсуждать запись, в которой Вы называете Вашего собеседника подонком?

[idelsong.livejournal.com]

Мне кажется неэтичным не поставить его в известность. И не дать ему возможности ответить.

[taki-net.livejournal.com]

Вы и в самом деле считаете, что найдется кто-то, желающий разговаривать с Вами после явно сказанного "я заткну вам рот, как только сочту удобным"?

Если Вы действительно хотите начать вести себя честно и порядочно - скажите достаточно громко, там у себя, что отказываетесь от порочной и позорной практики банить оппонентов, но продолжать навязывать свое общество и свои комментарии забаненным - и тогда можно будет обсудить и клеветническую книжонку Яковлева, и то, имеет ли она какое-то отношение в взглядам Елены Георгиевны Боннэр на национальный вопрос. Но не раньше.

[idelsong.livejournal.com]

Вы путаете разные вещи. Никакого желания разговаривать с Вами у меня нет и не будет. Но некоторые из тех, чье мнение мне дорого, продолжают считать Вас человеком. Именно с желанием убедить их в обратном связаны столь многочисленные посты, в которых я Вас упоминаю.

Однако же, я не считаю возможным обсудить даже существо, подобное Вам, не предоставив ему возможности ответить.

[taki-net.livejournal.com]

Продолжайте, продолжайте.

Вы образуете настолько убедительную пару Вашей родственнице - любительнице Фейсбука, что не выдумаешь.