По итогам сегодняшего беснования

[taki_net]

я имею в виду репосты фотографий с празднования Уразы-Байрама с подленькими комментариями -

отписался от журналов двух хороших людей - Пробежего probegi и Ромы romanik.

Второй - герой Триумфальной, а первый ваще легенда Рунета. Так что подписывайтесь на них, чтобы они оскудения френдленты не заметили, люди годные.

А я не хочу. В конце концов я сам хороший человек, захаживал на Триумфальную и почти легенда Рунета. Если мне надо будет полюбоваться на хорошего человека - поставлю перед монитором зеркало.

Comments

[tandem-bike.livejournal.com]

а кто говорит о враждебных действиях???

не я. но демонстрацию - вижу. живьем. хорошо организованную. спонсорированную. одобренную сверху.

[blades-of-grass.livejournal.com]

>> кто говорит о враждебных действиях

ну как бы вы от Таки-нета ожидали по отношению к молящимся мусульманам какой-то враждебности, нет? иначе я не понимаю, что вас удивило в его реакции.

>> хорошо организованную. спонсорированную. одобренную сверху.

Вот мне интересно: если бы это была публичная, скажем, еврейская молитва на Рош-аШана, сколько юзеров бы написало, что это происки жидомасонского кагала, спонсированные, оплаченные, хорошо организованные - и кто бы тогда этими постами возмущался?

[tandem-bike.livejournal.com]

в шоке. почему.. ничего я такого не ожидала.странно.

а кто возмущается?Вы опять приписываете. если бы это были евреи я бы тоже сказала что демонстрация. ну и с хоругвями - тоже.

[blades-of-grass.livejournal.com]

значит, я не понял, что вас удивило в реакции Таки-нета. прошу прощения.

я не вижу демонстрации (в смысле, демонстрации агрессии) ни там, ни тут, ни с хоругвями. имеют право. давайте договоримся не соглашаться.

[tandem-bike.livejournal.com]

договорились )))

[blades-of-grass.livejournal.com]

но все-таки: что тогда означают ваши слова "защищать одновременно и феминизм и отфренживать испуганных или отвращенных публичной демонстрацией МУЖЧИН-мусульман - жутко, жутко нелогично". что было бы логично?

[tandem-bike.livejournal.com]

логично было бы или не быть феминистом или не защищать от нападков и страхов практику религии - в которой женщина - ослица, в общем и целом.

[blades-of-grass.livejournal.com]

с моей точки зрения, феминизм не является тоталитарной идеологией. все религии имеют право (со)существовать, а их адепты - отправлять обряды. в светской же жизни пусть изволят руководствоваться законами государства, провозглашающими равенство и т.д.

[tandem-bike.livejournal.com]

ну тут не на что возразить.

но... когда одновременно сочувствие и религии традиционно давящей права женщин, и щтимн самым правам женщин - мне ччудится несоответсвие!

[blades-of-grass.livejournal.com]

это не сочувствие религии как таковой, а защита права людей отправлять обряды своей религии.

[lm644.livejournal.com]

Все религии традиционно давят права женщин, от буддизма до иудаизма.

[blades-of-grass.livejournal.com]

в смысле, что право адептов религии отправлять обряды - такое же по ценности, как и право женщин на равное отношение.

[tandem-bike.livejournal.com]

согласна, НО. см. предыдущий коммент Вам. если религия и ее обряды сonsistently занимаются унижением женщины и делегитимизацией ее прав - простите, нельзя уважать такую религию и одновременно уважать права женщин. ну нельзя!

[blades-of-grass.livejournal.com]

речь не об уважении религии. уважать систему взглядов вообще нельзя, можно только уважать человека, в том числе и за его взгляды.

речь о защите права этого человека иметь такие взгляды, какие он хочет. они могут быть какие угодно людоедские, но пока они у него в голове отдельно, а поведение с другими людьми отдельно, это никого не касается (а когда уже поведение будет неотдельно, тогда пусть скажет свое слово закон).

[taki-net.livejournal.com]

Одобренную: путем запретов на строительство 1000 мечетей на 60 человек каждая.

Я уже написал об этот, тут повторю и заодно спрошу: Вы знали об этом или рассуждаете, не беря в расчет этого факта?

[tandem-bike.livejournal.com]

не, я местных фактов совсем не знаю.

[taki-net.livejournal.com]

Так может, не надо было высказываться, не зная фактов?

[tandem-bike.livejournal.com]

я не про факты же высказываюсь.

[taki-net.livejournal.com]

А что, факты никак не влияют на оценку людей?

[tandem-bike.livejournal.com]

а я их не оцениваю, я Вас пытаюсь понять, и все. ну и себя заодно.

[taki-net.livejournal.com]

я Вас пытаюсь понять

(удивленно) я себе казался скучно-ортодоксальным сыном 20 века. Какие тут могут быть проблемы с пониманием?

[taki-net.livejournal.com]

Вот Вы пишете: "но демонстрацию - вижу".

Если мы знаем, что люди оказались огромной толпой в одном месте ВЫНУЖДЕННО, Вам не кажется, что гипотезе "демонстрации" это убавляет достоверности?

[tandem-bike.livejournal.com]

"демонстрация" емкое слово. для меня это празднование - мирная демонстрация в стиле Ганди, БЕЗУСЛОВНО одобренная сверху - за что им хвала - и с четким мессиджем. шрава я? не знаю.

[taki-net.livejournal.com]

Демонстрация преполагает волю продемонстрировать. В данном случае никакой воли нет - есть обстоятельства, созданные извне (необходимость ехать на другой конец города и там давиться в давке).

Точно так же евреи "демонстрировали" жизнь в гетто, "демонстрировали" нежелание заниматься землей, желание торговать кредитовать, "демонстрировали" жуткие средневековые одежды, "демонстрировали" нежелание учить светские науки...

И добрые люди - достойные люди - говорили, что признают их право на все это - на замкнутость, на странные и опасные для окружающих занятия, на жуткую одежду и неграмотность - но это их пугает. Вся это черно-лапсердачно-париковая масса.

Вам эта история ничего не напоминает?

[svinkina.livejournal.com]

"но демонстрацию - вижу."

А демонстрацию чего? И повторю вопрос: мусульмане где должны были встречать свой главный праздник -- в подвалах?