taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-09-20 10:41 am

"Я - сионист"

Тут я оставил коммент в одном взаимно дружественном журнале, а он погорел вместе с постингом. Воспроизведу-ка я его по памяти.

Разговор завязался вокруг того, что автор постинга назвал себя сионистом, а некие недоброжелатели (по большей части анонимы) принялись его плющить под лозунгом "да ты расист".

Тут важно понять, а какой смысл каждый вкладывает в слово "сионист". Я вот считаю, что мои собственные взгляды полностью подпадают под такое ("широкое") определение сионизма:

(1) Евреи имеют право на обретение государства, предпочтительно в Палестине, в котором будет обеспечена их физическая безопасность и условия для развития их культуры.

В смысле этого определения "я - сионист". Как, вероятно, подавляющее большинство граждан стран, не втянутых с Израилем в вооруженный конфликт.

Между тем, некоторые израильтяне и "друзья Израиля" придерживаются другого определения:

(2) Евреи имеют право на такое государство, в котором их безопасность и успешное развитие их культуры будет обеспечено путем предоставления им бо'льших политических, гражданских, имущественных прав, чем жителям Страны других национальностей.

В конституционном праве Израиля имеется положение о "еврейском характере" государства; оно не слишком конкретно, но, по-видимому, служит весомой поддержкой такого рода толкований лояльности Израилю.

По моим наблюдениям, очень большая часть участников дискуссий в ЖЖ имеют в виду второе определение; буду раз ошибиться. По крайней мере, мне кажется, каждому, говорящему "я - сионист" или "я - друг Израиля", стоит четко, хотя бы для себя, понять, о чем он - о принципе (1) или (2).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-09-20 10:40 am (UTC)(link)
у, если под "евреями" подразумеваются носители "еврейского происхождения", то подход, увы, расистский.

Мной - не имеются.

Кроме того, устроить "государство для евреев" без дискриминации "неевреев" невозможно. В таком случае оно автоматически становится демократическим государством для всех. А вера в "еврейское происхождение" - личным делом отдельных, озабоченных своим происхождением персонажей. Для "идейных евреев" это катастрофа.

А мне на них наплевать.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2010-09-20 10:53 am (UTC)(link)
"...если под "евреями" подразумеваются носители "еврейского происхождения", то подход, увы, расистский. "
................
Мной - не имеются.

-------------------------------------------

А тогда какой смысл Вы вкладываете в слово "еврей" во фразе "Евреи имеют право на обретение государства"? Кого именно имеете в виду?