![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
"Я - сионист"
Тут я оставил коммент в одном взаимно дружественном журнале, а он погорел вместе с постингом. Воспроизведу-ка я его по памяти.
Разговор завязался вокруг того, что автор постинга назвал себя сионистом, а некие недоброжелатели (по большей части анонимы) принялись его плющить под лозунгом "да ты расист".
Тут важно понять, а какой смысл каждый вкладывает в слово "сионист". Я вот считаю, что мои собственные взгляды полностью подпадают под такое ("широкое") определение сионизма:
(1) Евреи имеют право на обретение государства, предпочтительно в Палестине, в котором будет обеспечена их физическая безопасность и условия для развития их культуры.
В смысле этого определения "я - сионист". Как, вероятно, подавляющее большинство граждан стран, не втянутых с Израилем в вооруженный конфликт.
Между тем, некоторые израильтяне и "друзья Израиля" придерживаются другого определения:
(2) Евреи имеют право на такое государство, в котором их безопасность и успешное развитие их культуры будет обеспечено путем предоставления им бо'льших политических, гражданских, имущественных прав, чем жителям Страны других национальностей.
В конституционном праве Израиля имеется положение о "еврейском характере" государства; оно не слишком конкретно, но, по-видимому, служит весомой поддержкой такого рода толкований лояльности Израилю.
По моим наблюдениям, очень большая часть участников дискуссий в ЖЖ имеют в виду второе определение; буду раз ошибиться. По крайней мере, мне кажется, каждому, говорящему "я - сионист" или "я - друг Израиля", стоит четко, хотя бы для себя, понять, о чем он - о принципе (1) или (2).
Разговор завязался вокруг того, что автор постинга назвал себя сионистом, а некие недоброжелатели (по большей части анонимы) принялись его плющить под лозунгом "да ты расист".
Тут важно понять, а какой смысл каждый вкладывает в слово "сионист". Я вот считаю, что мои собственные взгляды полностью подпадают под такое ("широкое") определение сионизма:
(1) Евреи имеют право на обретение государства, предпочтительно в Палестине, в котором будет обеспечена их физическая безопасность и условия для развития их культуры.
В смысле этого определения "я - сионист". Как, вероятно, подавляющее большинство граждан стран, не втянутых с Израилем в вооруженный конфликт.
Между тем, некоторые израильтяне и "друзья Израиля" придерживаются другого определения:
(2) Евреи имеют право на такое государство, в котором их безопасность и успешное развитие их культуры будет обеспечено путем предоставления им бо'льших политических, гражданских, имущественных прав, чем жителям Страны других национальностей.
В конституционном праве Израиля имеется положение о "еврейском характере" государства; оно не слишком конкретно, но, по-видимому, служит весомой поддержкой такого рода толкований лояльности Израилю.
По моим наблюдениям, очень большая часть участников дискуссий в ЖЖ имеют в виду второе определение; буду раз ошибиться. По крайней мере, мне кажется, каждому, говорящему "я - сионист" или "я - друг Израиля", стоит четко, хотя бы для себя, понять, о чем он - о принципе (1) или (2).
Re: вообще ...
(Anonymous) 2010-09-21 07:20 am (UTC)(link)Я полагаю, что номинации в этой категории будут сделаны в нулевых годах 22 века. Если серьезно, даже "главный конфликт этого десятилетия" можно будет назвать только через пару десятилетий, и это только если понятие главного конфликта вообще имеет смысл.
== Я не ошибаюсь, что наиболее реальный - тут как бы консенсус у всех более или менее. Но их можно обломать. ==
А нужно с ними спорить? Ты действительно полагаешь, что что-то зависит от болтунов, а не от цен на углеводороды? Мне просто любопытно: я мало понимаю в российской политике, давно там не был, и мне интересны твои соображения.
== Но спекуляция "еврейским характером Израиля" (им можно, а почему нам нельзя?) - их оружие. ==
Израиль - демократическое государство, и в этом смысле мало отличается от большинства развитых стран. Еврейским оно является по факту, а не по закону. Возможно, я здесь не до конца прав, однако пусть соответствующие законы ищут твои оппоненты, которым нужна "Россия для русских". Если речь идет о Законе о возвращении, то пусть отвянут от Израиля и приматываются к Германии. Там вот также немцев принимают.
Чтобы поняли, что играют с огнем, посоветуй им изучить историю юга Африки.
Я бы в ответ на эти спекуляции послал изучать матчасть (иврит, арабский, несколько лет жизни на местности, и т.д.). Пойми, эти люди на самом деле абсолютно ничего про Израиль не знают и знать не могут. Палестинские пропагандистские сайты - источник мусора, а не информации, так же как и тексты с arutz7 и подобных мест. Из-за обилия недобросовестной пропаганды следует напрочь вывести из рассмотрения все тексты по-русски, и большую часть текстов на европейских языках.
== Собственно, их немногим менее 100 процентов населения и моих читателей. Независимо от национальности, кстати. ==
Я бы рекомендовал просто отказываться от обсуждения ситуации в Израиле в контексте проблематики РФ. Из-за обилия дезинформации и пропаганды с обеих сторон, разобраться в той ситуации сложно. Уже сам факт информационной войны и тлеющего конфликта с постоянными жертвами говорит о том, что России в ту сторону не нужно.
Вообще, всегда имеет смысл исходить из конкретной ситуации, провозглашать приоритеты (а не лозунги) и разбираться самостоятельно. Например, соблюдение прав человека - хорошо не потому, что так делают на Западе, а потому, что людям жить лучше, когда их права соблюдаются. Слепой перенос чужого опыта на свою почву (aka карго-культ) обычно ни к чему хорошему не приводит. Хороший пример - попытка построить "капитализм западного образца" в России 90-х.
паша г.
Re: вообще ...
Кстати, очень прошу завести аккаунт: наряду с твоими комментами мне приходят в двойном количестве подделки под них от другого анонима, тоже подписанные "паша г." - я их различаю по IP. Ну и по тому, что он не извиняется, когда хочет оскорбить.