taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-09-20 10:41 am

"Я - сионист"

Тут я оставил коммент в одном взаимно дружественном журнале, а он погорел вместе с постингом. Воспроизведу-ка я его по памяти.

Разговор завязался вокруг того, что автор постинга назвал себя сионистом, а некие недоброжелатели (по большей части анонимы) принялись его плющить под лозунгом "да ты расист".

Тут важно понять, а какой смысл каждый вкладывает в слово "сионист". Я вот считаю, что мои собственные взгляды полностью подпадают под такое ("широкое") определение сионизма:

(1) Евреи имеют право на обретение государства, предпочтительно в Палестине, в котором будет обеспечена их физическая безопасность и условия для развития их культуры.

В смысле этого определения "я - сионист". Как, вероятно, подавляющее большинство граждан стран, не втянутых с Израилем в вооруженный конфликт.

Между тем, некоторые израильтяне и "друзья Израиля" придерживаются другого определения:

(2) Евреи имеют право на такое государство, в котором их безопасность и успешное развитие их культуры будет обеспечено путем предоставления им бо'льших политических, гражданских, имущественных прав, чем жителям Страны других национальностей.

В конституционном праве Израиля имеется положение о "еврейском характере" государства; оно не слишком конкретно, но, по-видимому, служит весомой поддержкой такого рода толкований лояльности Израилю.

По моим наблюдениям, очень большая часть участников дискуссий в ЖЖ имеют в виду второе определение; буду раз ошибиться. По крайней мере, мне кажется, каждому, говорящему "я - сионист" или "я - друг Израиля", стоит четко, хотя бы для себя, понять, о чем он - о принципе (1) или (2).

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2010-09-21 07:30 am (UTC)(link)
а впоследствии - Австро-Венгерская империя

И интересно почему венгры, сербы и прочие чехи начали быстренько создавать свои "вооруженные самоуправляемые гетто" как только появилась такая возможность?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-09-21 08:18 am (UTC)(link)
Тут я скорее соглашусь с Вами, а вот в том, что касается сегодняшней безопасности - я бы добавил к реплике уважаемого коллеги, что в эпоху исламской атомной бомбы наглядно видно, до какой степени надежды ранних сионистов, что свой, еврейский, полицмейстер и свои, еврейские гусары и драгуны решат проблему погрома и резни... В точности до наоборот: похоже, что в диаспоре (не всякой, конечно) отчетливо безопаснее, чем в стране, как будто специально созданной фантазией рисовальщика карт "форма следа ядерного взрыва через 12 часов". Это не обесценивает израильский государственный и культурный опыт, но заставляет его переосмыслить в контексте глобальной безопасности и миропорядка.

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2010-09-21 09:31 am (UTC)(link)
Ну скажем так: на данный момент жизнь в Израиле в среднем безопаснее чем в США или России. И, при условии успешное продвижение мирного процесса (скорее всего даже и в случае отсутствия продвижения), нет причины предполагать высокую вероятность большой войны с соседями.
Что же касается конкретной угрозы ядерной войны с Ираном ... Она существует. Но если такое произойдёт - это может иметь чудовищные последствия для всего региона, а то и для всего мира.