taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-09-30 12:23 pm

Ревзин

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1512243

Очень интересно следить за обсуждением (и этой статьи, и вообще темы "отрешения" мэра) параллельно американской дискуссии о чуваке, которому не хватает 400К, и все, кто ему не сочувствуют - социалисты, грабители, убийцы, сталинисты и сволочи.

Просто один в один: ярость вызывают не отличные позиции, а люди, высказывающие отличные эмоции. К примеру, очевидно даже тем, кто не читал статьи Ревзина последних лет, что он антилужковец. Но эмоциональный тон статьи (сдержанный и печальный) вызывает ярость - как так, у нас праздник, а ты нам испортил песню... дурак.

Вот точно так же - люди могут писать о Хендерсоне, что он имеет полное право получать столько, во сколько оценил его труд работодатель (хоть 400К, хоть 4М), что его недовольство налогами легитимно и он имеет полное право добиваться снижения налогов, люди могут повторить это для верности в начале текста, в конце, а также в каждом абзаце - но нет, раз в их отклике нет клокочущей ярости за то, что такого замечательного человека заставят заплатить еще 8К налогов - они социалисты и завистливые уроды. А вообще-то надо бы не забывать упомянуть, что обидели не просто замечательного человека, а человека, в 10 раз более полезного для общества, талантливого и самоотверженного, чем тот, кто получает 40К.

Вот ты сколько получаешь? А, ясно, зависть.

ЗЫ. Марксисты, выходит, правы. Люди, у которых получается сдержанно и взвешенно, вникая в позицию оппонента и отделяя аргументацию от личности собеседника, участвовать даже в спорах о том, как обустроить Ближний Восток (в позициями в диапазоне от "всех палесов напалмом" до "вышвырнуть посенецев прикладами из их форпостов") - напрочь утрачивают эту оболочку воспитания, как речь заходит о социальном/имущественном неравенстве в НАШЕМ, а не воображаемом обществе.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-09-30 10:20 pm (UTC)(link)
Вы пристрастны! потому что цивилизованность потеряли как раз многие левые - как они только профессора не называли, дурак и мудак было самое мягкое кажется. я видела и жлоб и негодяй и подонок недостойный преподовать и даже пожелания чтобы его изгнали с позором!

справа звучали слова вполне умеренные. в социализме обвиняли одного Ждинеца, который уморительно писал что он сам с женой не меньше пользы приносят, и поставил нам всем верхний предел зарплаты - правда щедрый Динец дал на 100К.

а "сдержанно и взвешенно" получается мало у кого. у меня - никогда, хоть бы речь шла про мечеть а хоть про профессора а хоть про аборты. я несдержанный и невзвешенный человек. кром еодного - я вижу когда и кто истерит, левые ли правые, и не делаю таких выводов, как в этом посте, стараюсь по крайней мере не делать.

[identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com 2010-10-01 05:01 am (UTC)(link)
>потому что цивилизованность потеряли как раз многие левые
ггг
Ну зайдите в журнал какого-нибудь Арбата и посмотрите, что там про оппонентов пишут.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-10-01 10:44 am (UTC)(link)
Арбат не показатель - для него идиоты и тролли все, кто не абсолютно с ним согласен. Конечно, в основном в эту прискорбную категорию попадают те, кого он называет "левые" - по той простой причине, что сам он лишь чуть правее стенки. Но будем справедливы: немногочисленным "правым", коим удается протиснуться между Арбатом и стенкой, тоже достается по полной.

[identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com 2010-10-01 11:52 am (UTC)(link)
я комментаторов имею в виду, потому и во множественном числе.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-10-01 02:36 pm (UTC)(link)
ну, каждый оттягивается как может. арбату приятно загнать зайчика в угол и там его скушать - вы один из зайчиков! и правые как вы правдиво заметили тоже бывают скушаны и ободраны. но заметьте что это на его территории только. зам зашел в ловушку не жалуйся. я должна сказать что когда дом нея дошло как и что он делает, я восхитилась.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-10-01 04:02 pm (UTC)(link)
Да я к нему претензий вроде не предъявлял - действительно, оттягивается как может :)
Ясно, что на его территории. Кто ж такое потерпит на своей!

[identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com 2010-10-01 06:15 pm (UTC)(link)
c банхаммером оно не трудно.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-10-01 12:20 pm (UTC)(link)
а конкретно? у Ильи я видела в основном левую ругань. и у Юккочки тоже.

[identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com 2010-10-01 02:29 pm (UTC)(link)
комментарии к любой записи.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-10-01 02:33 pm (UTC)(link)
не знаю. у меня сложные отношения с арбатом, и он безусловно держит "партийную линию", и у него безусловно много тупых правых шестеряших в комментах, но есть и приличные люди, и сам он вполне любопытен. но левые в данном конкретном случае отметились намного хуже правых, что я и пыталась сказать ТН. есть случаи когда наоборот.

я сама сильно правее центра, кстати, хотя для арбата я конечно левая социалистка.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-10-01 04:03 pm (UTC)(link)
Почему не коммунистка? :)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-10-01 04:45 pm (UTC)(link)
не, я даже там на коммунистку не тяну. зато коммунистом часто обзывают нашего хозяина, что очень смешно учитывая его правозащитное прошлое. причем небось обзыватели и в месткоме и в парткоме посидели. или хоть в комсомольских вождях.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-10-01 05:00 pm (UTC)(link)
Я как-то рассказывал в ЖЖ, но повторюсь.

В советские времена мой научный руководитель в университете получил выговор. За украинский национализм. После того, как СССР помре, он опять получил выговор. За антиукраинские выпады.

Выносил оба выговора один и тот же человек.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-10-01 05:02 pm (UTC)(link)
профессионал! куда дует туда и вынесет.