taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-11-09 12:23 pm

Кровавый навет и антисемитизм/антиисламизм

Вынесу из комментов (ссылку не даю, но исключительно из невнятных, непринципиальных соображений).

Это установленный научный факт: в подавляющем большинстве случаев, когда ритуальное обвинение выдвигалось перед хоть сколько-то регулярным, бюрократически правильным судом, оно однозначно опровергалось, т.е. выражение "ритуальный навет" является совершенно корректным и доказанным.

Факт: убеждение/утверждение о наличии распространенного обычая употребления евреями крови жертв является клеветой. Этот факт не зависит от отдельного утверждения, могли ли существовать у этого мифа некоторые (редкие, отдаленные и т.д.) реальные корни.

Это должно проговариваться всегда. В начале и конце любого обсуждения темы "реальных корней".

Более того. Ритуальный навет есть конструкция, обеспечившая связь, переход от христианского и бытового антисемитизма к расовому/нацистскому антисемитизму 19-20 веков (и нынешнему антиисламизму). Вы исследуете, есть ли в ИДЕОЛОГИИ (учении талмудического иудаизма) подводки к такой практике, которые могли бы дать уверенность стороннему наблюдателю в существовании такой практики; между тем есть принципиальная, важнейшая разница между идеологией (мифологией) и ритуалом. Подавляющее большинство наших современников-евреев либо знать не знают о наиболее жутких аспектах этой мифологии, либо интерпретируют ее аллегорически (т.е. не признают и не разделяют). Точно так же с жуткими аспектами своей мифологии христиане или коммунисты - выбрасывают из головы или переинтерпретируют. Человек не может автоматически отвечать за те части мифологии, которую он разделяет, которые (части) он не знает и не признает. Напротив, ритуал мыслится всегда цельным, если бы ритуальная жертва существовала, извинением еврею было бы только открытый отказ и осуждение ритуала и всех кто его практикует.

Именно поэтому ритуальный навет создал возможность перехода к расовому, "кровному" антисемитизму: появилась возможность обвинить еврея не в том, во что он верит ("а я не верю в то, что вы сейчас назвали", и все дела), а в то, что он ЯВЛЯЕТСЯ ЕВРЕЕМ. При этом ему предоставляется единственный выход (МНИМЫЙ) - шельмование своей идентичности и отречение от нее. Поскольку здравый человеческий опыт говорит, что человек, который оправдывается, как правило, во-первых, виноват,а во-вторых, более неискренен и подл, чем тот, кто ен оправдывается - с этого места дорога в Аушвиц прямая и короткая. Остается только домыслить, что само раскаяние и отречение есть часть хитрого плана про просачиванию и тайному проникновению, что незамедлительно делается.

В современном мире роль Кровавого Навета играет обвинение мусульман в РИТУАЛЬНОЙ (зашитой в сущность религии) Священной Войне. Сейчас мы стоим как раз на той стадии "нет, недостаточно сказать, что лично ты за мир и не разделяешь идей религиозного насилия, ты обязан осудить ислам за ритуальную приверженность насилию, и тогда с тобой будут разговаривать" - в истории евреев это примерно середина 19-начало 20 века.

Не должно быть НИКАКОГО заигрывания с ритуальным наветом, никаких игр в "а может тут что-то все-таки есть" - неважно, идет ли речь о иудейском или мусульманском варианте навета. Не должно отступать от правила, что в системном антисемитизме (антиисламизме) НЕТ НИЧЕГО, достойного понимания и диалога.

Ритуальные убийства у евреев

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-10 07:03 pm (UTC)(link)

""Гевалтов" не надо, это история, ее надо знать." (c)[]leorer
http://community.livejournal.com/left_liberal_il/360632.html

Ритуальные убийства у евреев(продолжение)

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-10 07:15 pm (UTC)(link)
"Да, я полагаю, что отдельные случаи ритуальных убийств были, особенно в средние века. "(c)[]leorer
http://leorer.livejournal.com/565646.html?thread=9245070#t9245070

Re: Ритуальные убийства у евреев(продолжение)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-10 08:58 pm (UTC)(link)
Вы чё, не поняли, что этот постинг - ответ Леореру?

Re: Ритуальные убийства у евреев(продолжение)

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-11 04:34 am (UTC)(link)
Таки не понял...

Re: Ритуальные убийства у евреев(продолжение)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-11 08:46 am (UTC)(link)
Это копия моего коммента в журнале Леорера. Я думал, это очевидно.

Re: "... ссылку не даю"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-13 07:28 am (UTC)(link)
Ну так Вы ссылку-то не дали, я и пошёл искать контекст. К нему в журнал меня заносит крайне редко, всегда примерно по этой схеме.
Узок круг этих леореров, страшно далеки они от народа..., но нагадить вокруг успевают таки изрядно, бесенята. У нас есть ещё парочка таких пионеров-героев.

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-13 07:38 am (UTC)(link)
Для справки: "леорер (לעורר)" на иврите означает "разбудить".