taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-11-16 07:02 pm

"Гаарец" об избиении чилийского туриста

которого гопники/нацики приняли за араба

Шедевральные моменты из ответов израильского дипломата на протест чилийского МИДа:

- неправда, что в этом парке бьют похожих на арабов, У НАС ВСЕ ПОХОЖИ НА АРАБОВ [на самом деле нацики заговаривают с жертвой и отлавливают инородцев по акценту], там бьют похожих на пидоров [хорошо уел чилийцев, а!];

- мы резко нажали и добились изъятия этой темы из повестки [южноамериканских] СМИ.

via лефт-либерал-ил

Re: "поверю респектабельной и интеллигентной газете"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-16 08:22 pm (UTC)(link)
Что в отличие от чего? Я не понял, извините.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 08:34 pm (UTC)(link)
Аннушка, может у Вас просто упало "языковое чутье" - оно у меня самой не очень, но Вы часто вуражаетесь оскорбительным для людей образом ( не только для меня, я где-то видела длинный тред на ту же тему) - а люди чувствительны.

если человек хамит когда ХОЧЕТ нахамить - Арбат так и говорит, что если я кого оскорбляю, мол, это намеренно - это одно.

а если человек хамит нечаянно - совсем другое, конечно.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2010-11-16 08:39 pm (UTC)(link)
И будет теперь так: пусть случилось плохое (п.1), пусть МИД Израиля повел себя по-хамски (п.2), но ввиду п.3 чуть пресса за бугром заголосит, снаряжают еврейские общины -- оказывать давление на прессу, где-то свободную, где-то борющуюся за свободу, кстати. А симпатизанты Израиля в других странах будут кивать головой: правильно, правильно.

Поводов для антисемитизма не убавится (новостные ленты и так несут много всякого), а вот я интересуюсь: не добавится ли? Никакие другие ведь страны так себя не ведут, даже Россия. Или Вы полагаете, что, к примеру, журналист, написавший об избиении, когда ему начальство скажет "отставить", поморщившись при этом так, между делом: "посольство развонялось", -- этот журналист хлопнет себя по лбу и скажет: ах, я болван! люди в таком сложном положении, а я со своей провокационной новостью. Или он подумает... другое. Как Вы полагаете?

Re: "Амоса Оза и Шломо Пинеса, а не гопников"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-16 08:49 pm (UTC)(link)
Дорогой []taki_net, я пытаюсь осторожно поделиться с Вами инсайдерской информацией.

Израиль - страна и Амоса Оза, и Шломо Пинеса, и гопников. У нас тут нацики, садисты, подонки, воры, педофилы водятся в той же примерно концентрации как в Нью-Йорке, Москве, Париже, Тбилиси и Каире. Понимаете? При чём эта концентрация явно выше, чем концентрация Амосов Озов и Пинесов. Последние (и им подобные) обычно присутствуют в гомеопатическом разведении, я бы сказал, - как у нас, так и в других местах.

Вы находите такую ситацию аномальной?

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2010-11-16 08:58 pm (UTC)(link)
В заметке в ньюсюкоюил написано, что к пострадавшему обратились на иврите, какового языка пострадавший не понимает. Можно ли в такой ситуации принять его за араба?

Re: для меня - на преступников и жертв?

[identity profile] messala.livejournal.com 2010-11-16 09:01 pm (UTC)(link)
Молли, аргумент у тебя гниловатый, извини. Ты не чувствуешь?

"Почему вы подписываетесь за Бахмину, когда в России еще сотни тысяч..."
"Почему вы защищаете синих китов, когда на свете еще столько китов страдает..."
"Почему вы все так вскинулись после Кашина, когда..."

ПОЧЕМУ ВЫ МНЕ НЕ НАПИСАЛИ ВОТ ЭТОГО?

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2010-11-16 09:01 pm (UTC)(link)
А что, все арабы понимают иврит?

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] kitya.livejournal.com 2010-11-16 09:09 pm (UTC)(link)
можно я здесь тоже отвечу, хотя вопрос и не ко мне, но так и я отвечу как читатель. мне кажется что ЖЖ, хоть формально и называется дневник, но скорее используется большинством людей как газета и посты здесь пишутся не просто так, а для того чтобы что-то передать читателям, таким как я, например.

безусловно любые преступники заслуживают того, чтобы быть осуждены, а жерты заслуживают хотя бы словестной поддержки. национальность преступников или жертв тут не играет никакой роли. Но так уж получается, что про некоторых преступников и жертв напишут и без таки-нета по-русски тысячи и тысячи раз. а про некоторых кроме таки-нета не напишет больше никто, и если не он, то их трагедия, их беда, так и окажется просто забытой. и это будет еще одной бедой.

Re: для меня - на преступников и жертв?

[identity profile] meharher.livejournal.com 2010-11-16 09:14 pm (UTC)(link)
>>Я симпатизирую этой стране
"Избави меня Бог от [таких] друзей, а с врагами я сам справлюсь"

Впрочем, можете не сомневаться, расисткая израильская полиция найдет,а расистское израильское правосудие накажет виновных. Еврейский отдел Шабака "известен всему свету, как мать говорю и как женщина"
В отличие от этого инцидента: http://www.mignews.com/news/disasters/world/051110_135654_45508.html
Здесь можно не сомневаться, что виновных не будет. Расисты-с.

Re: для меня - на преступников и жертв?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 09:18 pm (UTC)(link)
не, я понимаю его позицию и уважаю ее. - особенно после того как узнала про Ларису.

просто это очень односторонний подход. ЭТО - ФИЛЬТР.... мой легендарный юзер Арбат почему-то никогда не пишет о глупостях или гадостях сделанных республиканцами, ну никогда, но мнгновенно и восторженно докладывает всему своему ЖЖ про глупости и гадости сделанные левыми.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2010-11-16 09:19 pm (UTC)(link)
Вот и мне интересно. Только я хотел задать этот вопрос не про всех арабов вообще (это не по делу), а про всех израильских арабов. Если Вы израильтянин, мне интересно, как Вы на него ответите.

Re: "Амоса Оза и Шломо Пинеса, а не гопников"

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-16 09:20 pm (UTC)(link)
Я нахожу ее нормальной.

Я нахожу ненормальной ситуацию солидарности с гопниками.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 09:21 pm (UTC)(link)
ну что ж, вполне разумно. но получается из-за этого одностороннесть - из-за которой т.н. так и гнобят за "антисемитизм".

я тут Мессале написала про похожую одностороннесть у юзера Арбат - если читать его дневник, то окажется что американские левые кошмарные мудаки, а про правых он печатает только хорошее или восторженное. такой у него фильтр.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-16 09:23 pm (UTC)(link)
Да, по крайней мере в Иерусалиме.

Если эта часть истории не высосана из пальца от патриотического усердия (за что я дам 70%), то может иметь ту интерпретацию, что гопники решили - отмалчивается, чтобы по акценту не вычислили.

Re: для меня - на преступников и жертв?

[identity profile] messala.livejournal.com 2010-11-16 09:23 pm (UTC)(link)
Ну да, почему правозащитники все пишуть и пишуть про концлагерь в Чернокозово, и ничего - про то, что чеченцы людей похищают?

Почему те же ваши левые такой хай поднимают про пытки в концлагере Гуантанамо, и не поднимают про пакости Аль-Каяды?

Re: для меня - на преступников и жертв?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-16 09:26 pm (UTC)(link)
"Еврейский отдел Шабака" звучит почти так же волнительно, как ЗОГ.

И имеет к этой истории примерно такое же отношение.

Re: для меня - на преступников и жертв?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-16 09:29 pm (UTC)(link)
Ты осторожнее, вот сейчас Молли согласится с твоей последней строчкой - и как дальше разговаривать? Отсылать взятые напочитать книжки по почте, что ли, и уносить игрушки в свою песочницу?

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-16 09:31 pm (UTC)(link)
Вы не видите, что описываете ПРЯМО противоположную ситуацию - Арбат поливает "чужих" и спускает все "своим"? Вы не видите совсем разницы?

Re: "ситуацию солидарности с гопниками"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-16 09:32 pm (UTC)(link)
Вот видите, как легко договориться.

А кто и где солидаризируется с гопниками? Я? МИД Израиля? Полиция? Ваши собеседники? left_liberal_il? []tandem_bike ? Я что-то не нашёл, извините...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-16 09:35 pm (UTC)(link)
Перечитал заметку на сайте ньюсвру, похоже, не вымысел.

Т.е. он не ответил, и они стали его избивать.

Re: для меня - на преступников и жертв?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 09:37 pm (UTC)(link)
ну именно потому что у этих людей фильтры - а журнализм далеко не всегда может быть "сбалансирован". это я понимаю, кстати.

НО 0 если ВСЕГДА журналист пишет только с одной точки зрения - это партийный журналист. а не независимый. есть ли вообще "независимые" - конечно есть, и много. давай останемся на примере и лево-право и гвантанамо - про гвантаномо писали не только "левые" но и правые, дискуссия о пытках не делится на лево-право. я например правая, но катергорически против пыток и всегда была. ровно так же, если ОДИН журналист Володя Арбатов ;-0 пишет исключител-но как проворовались или просрались иначе как то или детей понасиловали ЛЕВЫЕ а никогда про правых подобных - он показывает свой фильтр. это не значит что ему нельзя верить - ему можно доверять что он покажет "одну сторону вопроса" с уверенностью до скажем 98%.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 09:45 pm (UTC)(link)
да, ирония этого абсолютно мимо меня не прошла (((

но я не знаю насколько он спускает, он просто про "плохих своих" не пишет. параллель именно в этом.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-11-16 09:46 pm (UTC)(link)
Для человека со стороны, читающего этот диалог, следующий логический шаг однозначен: люди, которые считают нормальным подход Арбата (ругай чужих, хвали своих), посмотрят, кого Вы ругаете, и сразу запишут Вас в антисемиты.
(На всякий случай: Др. Блюм, к Вам это не относится! :) )
И ведь придраться некак: если в мировоззрении человека некто, ругающий Израиль (за что либо) - антисемит и прочий левак, то сколько этот самый некто не утверждай, что он не наймит хамаса и т. д., никто ему не поверит, мало ли, что там антисемит врет о себе. Так что, что если такая схема в человеке получила достаточное количество эмпирических подтверждений, то все, обратно уже не передумаешь.
А я то все думал, за что Вас многие ну аж так сильно не любят, теперь понятно.

Re: для меня - на преступников и жертв?

[identity profile] messala.livejournal.com 2010-11-16 09:46 pm (UTC)(link)
Ну и прекрасно. Другую сторону вопроса ищи с другой стороны.
Да и какая тут сторона? Всякая сторона - это опять-таки "на чью мельницу?". Да ни на чью. Весь вопрос только правда или нет. И если левые проворовались, так уж проворовались, независимо от того, проворовались ли правые.

Но вопрос "российский концлагерь vs чеченские бандиты", или "израильский истеблишмент/всенародный патриотизм/молодое еврейское государство vs арабские бандиты" неравнозначен вопросу "левые vs правые". Разъяснять ли почему?

Re: "ситуацию солидарности с гопниками"

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-16 09:48 pm (UTC)(link)
К окулисту сходите.

Page 2 of 7