taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-11-16 11:03 pm

За 6 лет ЖЖ я потрясен сильнее всего - сегодня

По мне, это совершенно однозначная ситуация, хорошо знакомая всем советским/российским людям: гопота избивает прохожих, менты в ус не дуют, власти делают вид, что ничего не происходит - пока жертвой не становится иностранец. Тут менты начинают шевелиться, а власти ерзать и оправдываться, а заодно и затыкать род прессе, используя разные рычаги.

Казалось бы, в этой истории ОДНОЗНАЧНО хорошо, что история всплыла, ОДНОЗНАЧНО хорошо, что ментам и властях хоть чуть-чуть поджарили задницу, плохо, если властям таки удастся замолчать эту историю.

Так?

Оказывается, не так, поскольку дело происходит в Израиле, и те, кто пропечатывают (как израильская газета) или пересказывают (как я) эту историю, должны задуматься, на чью мельницу льют воду, кому это выгодно - конечно же, врагам Израиля, а как же, а ведь они в сто раз хуже!

Надо ли объяснять, что да, Израиль лучше своих врагов - ИМЕННО ТЕМ И ТОГДА, что не замалчивает такие истории, а работает над ошибками, что нельзя защищать единственную демократию Ближнего Востока призывами поступать недемократично - что это все совок и шизофрения?

К счастью, все это никак не дискредитирует Израиль, но многое говорит о его жежешных друзьях и защитниках.

К сожалению, Израиль далеко, а ЖЖ тут, рядышком.

Как минимум, второе из этих обстоятельств надо менять.

Re: "...все остальные члены моей семьи"

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-19 03:48 pm (UTC)(link)
Меня не волнует, понимаете Вы, не понимаете или только вид делаете.

Если не понимаете - только хуже, это значит, что будете продолжать в том же духе. Так вот: Вы не будете тут обсуждать мою личность, и тем более личности моих родственников, включая факт их еврейства. Так понятно?

Слова про письмо в Шабак вырвались у меня в запале под влиянием этого оскорбления, извините.

На случай если Вы надлежащим образом извинитесь и останетесь - мой Вам совет: приобретите толику тактичности и не лезьте в обсуждение личных тем. Я сам решаю, с кем их обсуждать, это мое дело. Мне нечего стыдиться чужих глаз, читайте - а то бы это было под замком - но участвовать в явно чужом разговоре я Вас не приглашал.

Re: "...все остальные члены моей семьи"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-19 04:33 pm (UTC)(link)
Дорогой []taki_net , я не буду обсуждать Ваших родственников ни при каких обстоятельствах. Я про них ровным счётом ничего не знаю.

То, что я пишу про Вас - так ведь тема об этом, избежать этого можно только одним способом: заткнуться.

Во всяком случае, я не хотел Вас оскорбить или обидеть. Видимо, это всё-таки произошло - я сожалею и прошу прощения. То, что предметом обсуждения стала (хотя и не по моей вине) цитата, в оригинале не предназначенная для широкого обсуждения - особенно меня огорчает. Я обычно очень стараюсь быть корректным с собеседниками. Но удаётся, разумеется, не всегда.

В дальнейшем, я, разумеется, буду Вас обсуждать. Не Вашу личность - мы не знакомы - а автора этого журнала. Если при этом я выйду за рамки дозволенного, которые приняты на этой территории, Вы меня забаните - и всех делов. Претензий с моей стороны не будет.

Возможно, Вы обратили внимание на то, что я подчёркнуто пользуюсь ЖЖшным ником вместо имён неизвестных мне собеседников. Я веду полемику с виртуальным оппонентом и могу очень резко высказаться по его адресу, но это не должно переноситься на живого человека. Согласитесь, дико было бы судить совершенно незнакомого реального взрослого человека, ничего не зная про него.

А пользователь []taki_net - шести лет от роду, всё написанное им от первой до последней буквы доступно и понятно. И мне, в сущности, не важно, кто набивает эти тексты - да хоть кошка с юзерпика. Для меня это абстракция.

Re: "зачем вообще так "болеть за Израиль"? "

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-19 05:14 pm (UTC)(link)
Это ключевой вопрос, уважаемый []gomberg . Зачем болеть за Израиль?

А зачем болеть за "Спартак"?

Отличие Израиля от "Спартака" заключается в том, что последний имеет более-менее местное значение, собирает скромную аудиторию на стадионе и ещё некоторую у телеэкрана. А Израиль - это самый раскрученный медиа-брэнд за всю обозримую историю. В нашу эпоху информационного империализма имя-которое-знают-все стоит денег, и очень много денег.

Так уж получилось, что со времён Ветхого Завета до Израиля всем есть дело. После десятилетий интенсивного полива и унаваживания этой лужайки СМИ могут пожинать плоды своих усилий. У всех есть мнение об Израиле, всем интересено про Израиль - просто потому, что это уже вошло в обязательное меню ежедневной тележвачки. Сегодня Израиль - это самое масштабное и самое популярное реалити-шоу на планете. Все, от Аляски до Австралии, поделились на две команды и увлечённо болеют за своих. Рейтинг растёт, денежки крутятся. Ещё бы! У нас тут всё взаправду, не то что какие-то постные вымученные страсти по сценарию на "необитаемом" острове...

Какие темы выходят в топ в ЖЖ? Израиль, я думаю, в первой пятёрке. Это беспроигрышная, надёжная, гарантированная популярность, срач закипает с полуоборота.
Телеканал, газета, радиостанция, ЖЖ, - любой медиаресурс, который не будет писать об Израиле - рискует своим рейтингом. Посмотрю я на ЖЖ, который перестанет об этом писать!

И наоборот: мелкая банда хулиганов может наделать шуму на три континента и неделю кормить двадцать газет, если только дело было в Иерусалиме. "Судан, Руанда, Эритрея, Тибет, Чечня? - да отстаньте вы со своиим глупостями!- надоели уже: всё про одно и тоже! - скажите лучше, что там в Израиле? Уже да? Ещё нет? Опять? Я им говорил!... "

Re: "зачем вообще так "болеть за Израиль"? "

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2010-11-19 05:45 pm (UTC)(link)
Я не болею ни за Спартак, ни за Крус Асуль, так что это не ко мне :))

Но, все ж таки, стоит отметить, что если исключить бридер йидн по всему миру, хронически путающих еврейское и израильское, да старых антисоветчиков, вроде хозяина журнала, сохраняющих традиционную диссидентскую симпатию, происходящее внутри Израиля мало кого в мире волнует (если у вас там и сидят собкоры наших мексиканских газет, то работой они очевидно не перегружены: ))) ). А к происходящему в Западной ли Сахаре ли, в Восточном ли Туркестане или на Западном Берегу отношение, естественно иное: я там оговорку сделал насчет диссидентов в нелиберальных ситуациях. И, кстати, и тут, должен вам заметить, что у вас обостренное представление о том, чего народ волнует в чужих странах: пожив годик в Испании, я до сих пор получаю много больше информации о происходящем в Эль Аюне, чем в Вифлееме (да, вот так: о Западной Сахаре в Мадриде говорят предостаточно).

Re: "не болею ни за Спартак, ни за Крус Асуль"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-19 09:23 pm (UTC)(link)
Дорогой []gomberg , так Вы луч света в тёмном царстве, глоток чистого воздуха. Я понимаю, что Юго-Восточную Азию и Латинскую Америку наши палестины волнуют меньше. И во многих странах Африки своих проблем много, а масс-медиа ещё не на нашей стадии развития. Скажем так: в той мере, в какой вообще людям скармливают информацию об отдалённых и не слишком имеющих отношение к их жизни местах - какое блюдо доминирует?

Нет сомнений, что мои представления нужно проверить какими-нибудь объективными критериями. Наверное, можно поискать статистики по плотности публикаций, концентрации журналистов, эфирному времени, количеству страниц на душу нашего жестоковыйного народца...
(Про внимание ООН, США, России, Европы, ЛАГ я не говорю, это само по себе.)

Может быть, у меня обострённое представление. Вопрос: это искажённое представление, ложное представление, ошибочное представление - или только обострённое?


Re: "не болею ни за Спартак, ни за Крус Асуль"

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2010-11-20 05:01 am (UTC)(link)
А когда та же ООН проявляла такой уж особый интерес к внутриизраильским делам? Да и европейцы далеко не только Израилем интересуются: это только с израильской колокольни так кажется.

Вот беру со стола произвольный номер газеты Эль Паис: главная (левая) испанская газета. Номер за 11 ноября (случайно на столе лежит), международное издание, 40 полос. Да, там и про Израиль есть: но совсем не только про Израиль. Вот содержание:

1ая полоса. Давление рынков ставит Ирландию на край пропасти / Премьер посылает бывшего министра иностранных дел в Алжир посреди Сахарского кризиса/ Народная Партия требует, чтобы безработные иммигранты возвращались в свои страны/Студенческие протесты в Англии против политики Камерона/ Забастовка в Италии против урезания расходов на культуру/ Премьер: нет консенсуса по вопросу о религиозной свободе/ Каталония требует денег/ Кризис лишил 200 тыс. испанцев кокаина

2ая полоса: три статьи про кризис в Западной Сахаре и реакцию Испании (визит бывшего министра иностранных дел в Алжир по поручению премьера, просят алжирского президента посредничать с сахарцами; нынешняя министр иностранных дел отрицает, что Рабат их уведомлял, усиливается "война слов" на тему о количестве жертв)

3я полоса: студенческие протесты в Англии, реклама

4/5ая полосы: две статьи про визит Обамы в Азию и его призывы бороться с терроризмом; одна статья о том, что йеменская бомба должна была взорваться в США; реклама

6ая полоса/ реклама

7ая полоса: испано-эквадорские взаимотношения, реклама

8ая полоса: Али Агча обвиняет Ватикан в заговоре против Иоанна Павла второго; Израиль объявляет о строительстве новых колоний накануне совещания с США; реклама

9ая полоса: атаки на иракских христиан, реклама

10ая полоса: каталанские выборы (три статьи)

11ая полоса: баскская политка (три статьи)

12ая полоса: баскская политика всвязи с общенациональной (три статьи)

13ая полоса: общеиспанская политика (2 статьи), реклама

14ая полоса: визит папы римского в Испанию (2 статьи)

15ая полоса: кризис в Ирландии и Португалии; Г20.

16ая полоса: Г20 (две статьи), реклама

17ая полоса: Италия и Испания против европейских патентов (дискриминация испанского языка), Брюссель хочит обусловить европейские фонды реформами, Испания и Португалия хотят отменить роуминг, реклама

18ая полоса: испанские экономические новости коротко, биржа

19ая полоса: прогноз погоды, биржа.

Re: "не болею ни за Спартак, ни за Крус Асуль"

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2010-11-20 05:01 am (UTC)(link)
20/22ая полос: мнения. Затронуты темы: каталанские выбор, ирландский кризис, конфликт в англиканской церкви, Бразилия больше чем Лула, темные часы дипломатии (перевод синдицированой статьи Шломо бен Ами), заявления папы римского, Западная Сахара, экономическая политка правительства, вопросы недвижимости, обсуждение антииммигрантских заявлений Народной Партии всвязи с выборами в Каталонии.

23я полоса: заумное рассуждение академика о смысле жизни, с цитатами из Поппера, Рассела, Обамы и Геделя.

24ая полоса: две статьи про рынок кокаина.

25ая полоса: рынок синтетических наркотиков в Европе

26ая/27ая полосы: весь разворот на тему о неудавшейся реформе религиозного законодательства (правительство в очередной раз несмогло лишить католическую церковь привилегий)

28ая полоса: Награждение Варгаса Льосы премией испанской радиостанции, поголовье рыси, ранний диагноз шизофрении, Андалусия будет штрафовать за отсутствие прививок, корпоративное слияние.

29ая полоса: успешное лицо латиноамериканской иммиграци в Мадриде; 10 миллионов латиноамериканцев вынуждено оставили насиженые места (внутренняя и внешняя миграции).

30ая полоса Муниципалитеты и автономии тербуют возврата денег

31ая полоса реклама

32ая полоса: конфликт по поводу финансирования культуры в Италии (две статьи)

33я полоса: награды в области культуры (две статьи), реклама

34ая полоса: латиноамериканский дизайн, реклама

35ая полоса новости преимущественно поп культуры (3 статьи), кроссворд

36ая/37ая полосы: испанский футбол

38ая полоса спорт (международный футбол, формула 1, баскетбол)

39ая полоса: интернет (по одной статье с испанской и с чилийской перспективы)

40ая полоса: статья под названием "рвота", с выражением презрения к позиции министерши иностранных дел по отношению к происходящему в Западной Сахаре. Статья про американского садовника, проведшего много лет под угрозой смертной казни и оправданого.

Как видите, не то, чтобы про Израиль не было ничего. Но про кучу стран не меньше, а про Западную Сахару таки сильно больше :)))

Re: "не болею ни за Спартак, ни за Крус Асуль"

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2010-11-20 05:13 am (UTC)(link)
А вот для разнообразие содержание международного раздела мексиканской газеты Реформа за 17ое ноября (так же, абсолютно случайно).
Эпидемия холеры на Гаити/Евросоюз давит на Ирландию/Испания отрицает возможность передачи паники/Великобритания заплатит компенсацию заключенным на Гуантанамо/засуха в Египте/Азиатский визит Обамы/миграционный "план Б" в Kонгрессе США/мусульманские праздники во всем мире (фотографии из Сомали и Йемена)/намечающийся вотум о доверии в Италии/ Колумбия вышлет бандита в Венесуэлу/Билл Гейтс с супругой жертвуют 500 миллионов на банковские услуги бедным/ проблемы ратификации договоров между Россией и США американским сенатом (две статьи)/комитет по этике палаты представителей Конгресса США осудил конгрессмена Ранхеля/во Франции объявлено о смертельных осложнениях от лекарства против диабета/вопросы борьбы с изменением климата (две статьи), выдача Бута Таиландом в США (две статьи)

Как видите, про Россию и США там сколько угодно; про мусульманские страны тоже мельком чего-то; слово Израиль даже не упомянуто.

Re: "беру со стола произвольный номер газеты"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-20 08:08 am (UTC)(link)
Дорогой []gomberg , я очень доверяю Вашему впечатленю невовлечённого наблюдателя. Не исключено, что я ошибаюсь. Однако, для проверки вопроса нужны какие-то статистические данные. Произвольный номер газеты для этого малопригоден.
Мелкие уточнения:
"...особый интерес к внутриизраильским делам..." - не внутриизраильским, а арабо-израильскому конфликту. Внимание ООН к этому вопросу известно Вам лучше, чем мне.
"...далеко не только Израилем..." - "только" не было и в помине. Было: среди прочих "не-только" тема Израиля занимает непропорциональное место, и эта непропорциональность никак рационально не оправдана.

В любом случае, надо поискать объективные данные. Я старый параноик, могу и ошибиться. Давайте найдём подходящий критерий. Для начала, например, про ООН, это проще. А я пока поищу что-то по методам анализа СМИ.

Re:" 1. Общественная: глубокая идейная инфильтрация..."

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-20 11:35 am (UTC)(link)
О!
Это очень понятно. Рационально, внятно, убедительно.
Почему-то мне раньше не попадалась эта формулировка. Она действительно всё объяснет.
Если израильская националистическая идеология (сионизм) является одним из самых главных источников вдохновения русских наци - тогда действительно можно рассматривать Израиль как источник угрозы. Разве отношение к идеологии и практике, которые подпитывают русский национализм и исламофобию может не быть резко отрицательным? Таки нет.

Re: " 1. Общественная: глубокая идейная инфильтрация..."

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-20 01:27 pm (UTC)(link)
Вы слегка подправили мою формулировку - я не говорил "сионизм". В сионизме не заключен имманентный конфлит с арабами (что бы ни думали об этом некоторые левые). Я сказал "ультра".

Re: " не заключен имманентный конфлит с арабами"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-20 01:46 pm (UTC)(link)
Вы правы, дорогой []taki_net .
Половина основателей государства принадлежали к социал-демократическому сионизму и собирались строить тут республику трудящихся, еврейско-арабский социализм от Иордана до моря (Бен-Гурион и Ко.). Именно они правили Израилем до 1977 года.
Имманентный конфликт с арабами в сионизме не заключен и существует пока и поскольку у арабов есть имманентный конфликт с сионизмом.

А "ультра" или не "ультра" - это вопрос точки отсчёта. Когда станет ясно, где у Вас начинается шкала или где проходит граница между правыми и левыми (израильскими), то будет ясно. Может быть, я тоже окажусь "ультра", кто знает...

Re: " не заключен имманентный конфлит с арабами"

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-20 02:48 pm (UTC)(link)
Не надо грязи - Вы прекрасно знаете, что граница Ультра не проходит между левыми и правыми. Навскидку, ультра - это те, кто выступает за ограничение прав неевреев или только арабов, за "землю без народа" - т.е. ках, ЕР и им подобные.

Также насчет имманентного конфликта арабов с Израилем вы можете петь тем, кто ну совсем не знает географии и не в состоянии посмотреть, с какими транами Израиль граничит и со сколькими из них у него есть дипотношения, торговля и т.д.

Re: " не заключен имманентный конфлит с арабами"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-20 03:27 pm (UTC)(link)
На карту (http://www.iris.org.il/images/arabwld3.gif) посмотрел - там ничего нового. С двумя соседями война, с двумя мир и дипотношения.
Дипотношения и торговля между СССР и странами Запада существовали одновременно с имманентным конфликтом между советской системой и миром капитализма. Ничего особенного.

Что касается "ультра", то по поводу КАХ никто и не спорит. А как выглядят ультра с другой стороны? Где будем отмечать вторую границу шкалы, т.е. слева?

(Не в тему: я недавно услышал, что в Москве живёт 2 миллиона мусульман и есть только две мечети. Как такое может быть? Или это враньё?)

Re:"...все остальные члены моей семьи"

[identity profile] lion-fish.livejournal.com 2010-11-20 04:01 pm (UTC)(link)
Мне даже в голову не пришло бы обсуждать чье либо еврейство.
Я привел цитату ради второй ее части:
"...Мы не поедем в Израиль, если нас не будут резать..."

Re: "не болею ни за Спартак, ни за Крус Асуль"

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2010-11-20 05:46 pm (UTC)(link)
А когда та же ООН проявляла такой уж особый интерес к внутриизраильским делам?

Это смотря какой бабель кто в ООН. Если СовБез - то особого интереса к Израилю действительно нет. А вот если "Совет по правам человека" то это другой коленкор: они больше раз осудили Израиль за последние годы чем все прочие страны мира в сумме.

RE: "я потрясен"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-20 07:44 pm (UTC)(link)
Поскольку я чувствую некоторую моральную ответственность за это событие, то приложу все усилия, чтобы прояснить для Вас ситуацию.

1. это совершенно однозначная ситуация - действительно, все участиники обсуждения оценивают исходное проишествие совершенно одинаково. Нет необходимости копаться в протокольных подробностях - разногласия лежат в другой плоскости.
2. О том, что произошло, известно участникам, пострадавшему и корреспонденту газеты "Гаарец", имеющему доступ к источникам в полиции.
3. Нам, а также иностранныим блогерам о событии известно только из статьи в нашей "газете для мыслящих людей".
4. Статья в "Гаарец" не позволяет судить о характере публикаций в чилийской прессе. Мы не знаем, что именно было написано в статьях, вызвавших возмущение еврейской общины Чили и реакцию израильского посла. Но реакцию посла осуждаем.
5. []left_liberal_il высказался по поводу статьи, а автор поста выделил из этого высказывания главное - и опубликовал в своём журнале: критикам израильских нациков зажимает рты израильский МИД.

Никто из присутствующих не знает, что именно произошло, что именно написали в Чили, чем возмущались чилийские евреи, что говорил посол Израиля. То есть, ребята, мы тут очень много пишем о том, о чём очень мало знаем. Неприятно, но факт.

Но всё это прошло бы безболезненно, если можно было бы отделить эту публикацию от шести лет ЖЖ-активности. Маленькая месть марксизма - количество перешло в качество, и даже самые милые, интеллигентные друзья не выдержали и возопили "Доколе?!"

Я попытался растолковать (http://taki-net.livejournal.com/1017199.html?thread=22552175#t22552175) это в своей занудной манере, а милая []tandem_bike в конце концов стала приводить Вам примеры про Фублю (http://taki-net.livejournal.com/1017199.html?thread=22513263#t22513263), как маленькому. Потому что невозможно ничего сделать с фактами. Если про зебру я 10 раз скажу "белое", а Вы 100 раз скажете "чёрное", то зебра от этого не изменится, и никто из нас не будет прав - но ВСЕ окружающие могут базошибочно судить о каждом из нас и об его отношении к зебре. Через 6 лет - наверняка. И никакие объяснения не помогут, потому что каждое новое объяснение просто обесценивает предыдущие.

Нафиг этих нациков и их посла пощшлём туда же! Они тут ни при чём! Проблема не с ними, и не со мной - проблема у Вас со своими.

А я всегда с удовольствием поделюсь с Вами информацией и обменяюсь мнениями.

Re: "я потрясен"

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-20 07:51 pm (UTC)(link)
Тссс, в моем исходном постинге нет ничего, выходящего за пределы статьи в Гаарец.

Re: "не болею ни за Спартак, ни за Крус Асуль"

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2010-11-20 08:43 pm (UTC)(link)
Я вам советую попросить здесь присутствующего старого льва, чтобы он вам объяснил, что такое совет по правам человека и какое отношение он имеет к ООН :))) Мы с ним этот вопрос уже обсуждали :))

Re: "я потрясен"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-20 09:45 pm (UTC)(link)
"в моем исходном постинге нет ничего, выходящего за пределы статьи в Гаарец."

1. Совершенно верно.
2. Совершенно неважно.
Потому что Вы - не "Гаарец"
"Гаарец" знает, о чём пишет. А Вы таки нет. Это уже две большие разницы, хотя на первый взгляд выглядят одинаково. Жизнь не сводится к газетной болтовне, а тем более - к её сокращённым пересказам со вторых рук. Надо знать. Когда Вы пишете про Россию, я этому полностью доверяю (больше, чем газете "Гаарец"), но комментировать не рискну - не знаком я с тамошней жизнью. Понимаете разницу? Вы на основании газет и блогов уже много лет подряд пытаетесь клеймить наши грехи и дистанционно лечить недуги. Я сам всё знаю про свой геморрой. А кто назначил Вас ко мне в проктологи? Сами себя назначили? Ну так не обессудьте, если познакомитесь со мной не с самой лучшей стороны. (я и с лучшей-то не подарочек)...

Re: "я потрясен"

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-20 10:11 pm (UTC)(link)
Да я ведь не к Вам обращаюсь, а? Это Вы мне свой анус навязываете, а я таки да не проктолог.

Вам, я хочу сказать.

Re: "что такое совет по правам человека"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-21 08:39 pm (UTC)(link)
Подтверждаю! Благодарен []gomberg-у по гроб жизни.

Совета ООН по Правам Человека уже давно нет. Разогнали. Теперь есть Комиссия ООН по Правам Человека. Но и она - не ООН, а клуб по интересам под эгидой ООН, и продолжает работать по старой советской системе.

Короче, читать надо документы ООН, а не газеты.
Я ещё накопал там про UNWRA и UNHCR - это вообще что-то!

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-21 08:43 pm (UTC)(link)
Ну вот - обменялись любезностями. Толку никакого от этого. Я таки зря съехал на колкости. Сожалею. Беру обратно.

Вот с этим я согласен:

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-11-21 08:52 pm (UTC)(link)
К счастью, все это никак не дискредитирует Израиль, но многое говорит о его жежешных друзьях и защитниках.
ППКС, как говорит нынешнее поколение.
Вы - друзья, а я - защитники. Об остальном пусть судят читатели.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-21 09:01 pm (UTC)(link)
Да чего уж там, и на меня не обижайтесь, пожалуйста.

Давайте тут запишем: я не израильтянин, я россиянин. Насколько я могу судить, проблемы с правами человека в Израиле не представляют собой ничего исключительного для страны из Первого мира - есть много стран, в которых ситуация лучше (скандинавы), есть много где того же порядка (да вот США хотя бы). Ничего удивительного или порочащего тут нет - в конце концов, у Израиля есть еврейские полицейские, еврейские проститутки и еврейские нарушители прав человека - все о чем мечтал Бен-Гурион:-)

Поэтому ни в коем случае не надо понимать меня так, что меня интересует доказать, что таковые нарушения есть - это очевидно и, как я уже сказал, их масштаб находится в "рабочей" зоне. Меня интересует способ, которым с этими проблемами обходятся - не израильтяне в целом, не общество или страна в целом, а определенная, притом русскоязычная (как я есть россиянин) часть общества. Вот именно эта идеология, которую они развивают и используют для работы с этими проблемами - и есть предмет моего пристального интереса. Поскольку, как я уже говорил - оно таки да влияет на мою страну, на ее настоящее и будущее.

Page 2 of 3