Re: по поводу

[identity profile] isya.livejournal.com 2011-03-07 03:25 pm (UTC)(link)
конкретно в штатах никакого бездумного велфера никогда не было. (хотя в политической мифологии он был, к реальности она не имеет отношения.) с клинтоновского времени велфера без работы нет, при этом проблема в том, что при отсутствии системы ухода за детьми при работающих родителях (тоже штатовская специфика) в итоге все получается очень грустно.

т.е. грубо говоря, проблемы с велфером и бедностью вообще сильно усугубляются отсутствием или очень слабым развитием важных компонентов "социального государства".

а стремление к равенству исчезает совсем не из-за бедных масс, а как раз из более-менее well-off людей.

Re: по поводу

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2011-03-07 03:50 pm (UTC)(link)
Где как. В Штатах - вероятно, да. Там, где бездумное подкармливание - из-за другого. Тут обе крайности приводят к одинаковым результатам, похоже.
И конечно, невозможно вовлечь в работу, скажем, женщин-матерей, если нет яслей и детских садов, которые им были бы доступны. Тут в том-то и дело, что социальные ЦЕЛИ достигаются не подачками, а очень продуманной и проверяемой политикой. Достаточно сравнить число работающих женщин во Франции и в Италии - достаточно ведь близкий менталитет, а результаты разные.

Re: по поводу

[identity profile] isya.livejournal.com 2011-03-07 04:03 pm (UTC)(link)
да, именно что осознанной последовательной политикой.

Re: по поводу

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2011-03-07 03:54 pm (UTC)(link)
"при отсутствии системы ухода за детьми при работающих родителях (тоже штатовская специфика) в итоге все получается очень грустно."

судя по тому, что я читала, мне тоже так кажется!