taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-04-21 08:51 pm

О левых, правых и подлых

"Левый - значит подлый"
Популярный правый слоган
Что характерно,
парного левого не бывает


Я с запозданием узнал об эпическом набросе на вентилятор по поводу экстраординарной левой подлости: оказывается, некоторые израильские правозащитники посетили посетили деревню Аварта (соседнюю с поселением Итамар, где произошло чудовищное убийство семьи поселенца с детьми), где сфотографировались с родственниками только что задержанных убийц и "выразили им солидарность".

Несколько моих друзей после наброса расфрендились в Тандем-байк (с которой я, к счастью, по ее инициативе расфрендился раньше). (ноуиндекс)Наброс(/ноуиндекс)

Ссылки оттуда ведут на плод коллективного нажимания на кнопки репоста (ноуиндекс)"этот (Симы Корец) и "этот (Шенбув) (/ноуиндекс).

Отвлечемся на минуту от того, что в сообщениях, распиаренных Тандем-байк - немало вранья, и, в частности, враньем является фото[монтаж] - на нем не изображена мать "одного из убийц", визит состоялся не после, а до сообщения об аресте ПОДОЗРЕВАЕМЫХ в убийстве (арестованных в условиях сильнейшего давления на и без того не беспристрастное следствие, заставляющего их искать убийц именно в Аварте). Это все не отменяет ключевого вопроса: для "левых" это был визит солидарности в деревню, жители которой в течение месяца подвергаются коллективному наказанию (точнее, коллективной пытке), для правых - пособничество убийцам. Кто же прав?

Для ответа на этот вопрос предлагаю рассмотреть вполне исторический пример, притом не подпадающий под такой удобный для некоторых "закон Годвина":

Начало 20 века, революционер, предположительно еврей, убивает гранатой губернатора, причем, в отличие от героя А.Грина, его не останавливает, что в экипаже с губернатором его дети и жена. Власти поощряют/закрывают глаза на серию погромов в еврейском предместье, из которого, предположительно, вышел террорист, напротив, производят серию арестов, более или менее случайных, в расчете на то, что запуганные евреи выдадут кого-то, связанного с гнусным убийством.

Вопрос №1: как вы думаете, на чьей стороне будет сочувствие большей части русского общества (той части, которая вовсе не считает, что можно убивать губернаторов и тем более их детей и жен), кому они будут посылать деньги, телеграммы поддержки и т.д. - евреям, семье губернатора или полиции, расследующей дело?

Вопрос №2: как вы думаете, "одумался" бы кто-то из защитников преследуемых евреев, если бы поступило сообщение, что подозреваемый схвачен, что он взаправду оказался евреем и даже действительно жителем этого предместья?

Вы готовы осудить русское общество за этот выбор? Скажите "да" так громко, чтобы все вас услышали, не стыдитесь!

На этих двух примерах - русском и израильском - видна разница между левой и правой парадигмами описания "межстайных" конфликтов. "Левые" - это те, кто считает, что есть универсальные ценности человечества и человечности, что нужно следовать именно им, в частности, когда речь идет о преследуемых и унижаемых за то, что принадлежат к "плохой стае", "стае" врага - надо быть на стороне преследуемых и унижаемых, выгодно это "нашей стае" или нет.

"Правые" - те, кто считает, что "моя стая - права', права' она или нет". Что собственный мегаубийца - "имел веские мотивы и был благородным человеком", а воспевать его - не гнусность, а добродетель (лично убийцу - речь не идет о том, чтобы как-то обижать и унижать или как-то отмежевываться от односельчан, родственников и т.д. убийцы). А вот как-то поддержать преследуемых односельчан "их" убийцы (точнее, подозреваемого) - это подлость. "Левый - значит подлый".

Самое же поразительное и почти безумное у данного конкретного национального подвида правых - это глубокое непонимание того, как и почему до сих пор выживает их довольно немногочисленная и не слишком зубастая "стая" - ровно потому, что человечество (то, "которого нет и которое неважно по сравнению со стаей") до сих пор считает, что их дело, их жизнь, их безопасность все еще важны с точки зрения тех самых общечеловеческих идеалов, важнее, чем интересы конкурирующих "стай".

Пока еще считает так. Сколько еще подлостей и глупостей должны сказать, написать и сделать правые этой "стаи", чтобы человечество перестало в это верить - я не знаю.

Проверять не хочется и страшно.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2011-04-21 05:03 pm (UTC)(link)
Ага, безумие, да еще и заразное((((

Израиль всегда прав. Если Израиль неправ, см. п.1. Если кто-то говорит, что в данном случае Израиль неправ, он антисемит и хочет погибели Израиля. Если этот кто-то еврей, то он самоненавистник и предатель своего народа.
Так и живем.

ИЧСХ, о России подобным образом рассуждают люди, на которых заведомо пробы ставить негде, а об Израиле - в остальных отношениях (в том числе и в области политических воззрений) вполне приличные. Так что и в самом деле безумие.

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2011-04-21 05:07 pm (UTC)(link)
Правозащита - нормальное занятие. Регулярное. Права надо защищать так или иначе у всех подозреваемых и как-то причастных. Поэтому ситуация, когда к правозащитнику со слезами бежит кто-то из родственников подозреваемого - тоже обычная ситуация. Когда подозреваемый оказывается убийцей - это тоже обычная ситуация. Бывает и так, доказательство вины или невиновности не дело правозащитников, для этого есть другие процедуры.
А вот чтобы, регулярно занимаясь правозащитой, не предвидеть, что оно может обернуться и так - надо быть феерическим долбоёбом. Я не говорю, что родственников надо отталкивать или говорить с ними сквозь зубы, но вот специально делать фотографии и демонстративно их выставлять, не понимая, как оно будет воспринято обычными людьми, не левыми и не правыми в случае чего - это нарциссический идиотизм.

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2011-04-21 05:10 pm (UTC)(link)
Это были не правозащитники, а левозащитники.

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2011-04-21 05:29 pm (UTC)(link)
Что за бред, простите? Скрывать, что ли, надо? Чтобы какие-то идиоты чего-то там не подумали, увидев фото двух плачущих женщин? А может, стоит все-таки ориентироваться на нормальных людей?

[identity profile] magpie73.livejournal.com 2011-04-21 05:42 pm (UTC)(link)
+150! А левые уже строили СССР - неужели опыт неубедительный?

[identity profile] maroussia.livejournal.com 2011-04-21 05:45 pm (UTC)(link)
Как вы думаете, на чьей стороне будет сочувствие большей части русского общества.

То есть Вы думаете что она НЕ будет на стороне тех, кто устраивает погромы? Это очень оптимистично, мне кажется :-(

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2011-04-21 05:46 pm (UTC)(link)
М-м-м, как раз у нормальных людей первая и непосредственная реакция на это фото - понятно какая. Скрывать не надо, не надо ещё нарциссизмом заниматься.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2011-04-21 05:53 pm (UTC)(link)
-300! А правые в Америке негров вешали!

[identity profile] m-p.livejournal.com 2011-04-21 05:54 pm (UTC)(link)
расскажите, какая у Вас реакция на двух женщин, о которых вам очередной Моня что-то напел?

[identity profile] magpie73.livejournal.com 2011-04-21 05:55 pm (UTC)(link)
«Независимость» и «свобода» есть два пустых места. - дин левый говорил. Лев Бронштейн.

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2011-04-21 05:59 pm (UTC)(link)
Почему понятно и что это за реакция?

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2011-04-21 06:01 pm (UTC)(link)
Ну, если уж историей заниматься, то правые, конечно, больше всего понастроили. Фашистскую Италию, нацистскую Германию, вишистскую Францию, франкистскую Испанию... продолжите сами. И получалось у них ну ооочень убедительно!

простите, ТН, я по ссылке.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2011-04-21 06:01 pm (UTC)(link)
конечно я буду, я даже сама давно устраиваю погромы. вы абсолютно правы! какя вы прозорливая!

Re: простите, ТН, я по ссылке.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2011-04-21 06:06 pm (UTC)(link)
Молли, "она" в данном случае - "большая часть русского общества".

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2011-04-21 06:06 pm (UTC)(link)
А Вы прочли слова "первая и непосредственная"? И почему считаете, что я делаю отождествление "я=нормальные люди"? Запущена машинка для чтения мыслей?Первая реакция на фотографию, под которой подписано "выражает сочувствие матери убийцы" - понятно какая. Уточнения вроде "она не может не верить" или "она может осуждать и тоже несчастна" приходят обычно потом.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-04-21 06:07 pm (UTC)(link)
Тут проблема с русской системой глагольных имен. Я имею в виду, на чьей стороне было БЫ русское общество в 1905 году.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-04-21 06:08 pm (UTC)(link)
СССР строили НЕ ЛЕВЫЕ в смысле этого определения.

Re: простите, ТН, я по ссылке.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2011-04-21 06:08 pm (UTC)(link)
но я все равно погромщица - меня уже давно так назвали. хабалка, погромщица, истеричка, ну конечно дура кто же спорти - а ТН еще и в подлости обвинил, можно сказать я могу далее жить спокойно, кроме как в скотоложестве обвинять более не в чем.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-04-21 06:09 pm (UTC)(link)
не надо ещё нарциссизмом заниматься.

Я прошу Вас объяснить эти слова. Пока что они выглядят как оскорбление собеседника.

Re: простите, ТН, я по ссылке.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2011-04-21 06:12 pm (UTC)(link)
Ну, если бы Вы родились в России в 19 веке в простой русской семье, но с Вашими наклонностями - то писали бы возмущенные письма Короленко - как он смеет защищать жидов-убийц.

Re: простите, ТН, я по ссылке.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2011-04-21 06:13 pm (UTC)(link)
ага, у меня у тупой пезды ужасно черносотенные наклонности, не Вы один заметили.

[identity profile] magpie73.livejournal.com 2011-04-21 06:14 pm (UTC)(link)
Довешались - аж в Капитолий повесили;-))

[identity profile] m-p.livejournal.com 2011-04-21 06:15 pm (UTC)(link)
именно что первая и непосредственная. на картинке две женщины. С подписью. А мог бы быть кирпич. А Моня бы сказал - этим кирпичом убили поселенца.. ну, назовем его Игаль. как сильно бы вы реагировали? Это же не искалеченное тело, правда? Даже с подписью это не тянет на 9-ти балльное эмоциональное потрясение. Вот я не понимаю, откуда оно в данном случае.

Отдельный вопрос - можно ли выражать сочувствие матерям убийц?

[identity profile] m-p.livejournal.com 2011-04-21 06:16 pm (UTC)(link)
но с поправкой на то, что вы не нормальный человек, конечно, реакция может быть любой. Но тогда тут не о чем разговаривать, поскольку нет стандарта поведения.

[identity profile] m-p.livejournal.com 2011-04-21 06:17 pm (UTC)(link)
и достроились - теперь за КПРФ голосуют. :)))

Page 1 of 10