"Еще один сгорел на работе"

[taki_net]

У меня в ленте есть несколько взаимных френдов - коммунисты (левые демократы).

И вот один из них, хороший и умный, вдруг стал нудно писать раз за разом, что надо, товарищи, поменьше о Сталине, чего вы все о Сталине да о Сталине. Я сперва не понял, куда он метит, а тут другой, тоже хороший и умный, накатал большую телегу про то, что Сталин, конечно, не наше все, но лучше Гитлера, а потому мы его врагам не отдадим.

Лучше Гитлера, ага. Веское основание принимать на себя его грехи. Там меня особенно поразил пассаж, что, дескать, народ тошнит от воинствующего антисталинизма Кремля, а потому стоит заронить подозрение, что ты антисталинист, и народ скинет тебя с корабля.

Ну, как говорили в старом анекдоте, "я не спрашиваю, где вы берете" такой народ и такой Кремль. Хочу спросить только, где они берут траву, позволяющую им галлюционировать, что они на палубе, когда они давно в воде (вместе с нами, впрочем, этого не отнимешь).

В общем, увы. Не умнее и не лучше самозванных "либералов" и "либертарианцев".

Comments

[puffinus.livejournal.com]

Первый - это, надо полагать, аз многогрешный?

[taki-net.livejournal.com]

Да:-)))

Я как раз стал лучше относиться к Вашему призыву, когда понял, какие нешуточные и непродуктивные страсти в левом движении, оказывается, вызывает эта тема.

[puffinus.livejournal.com]

Дело даже не в Сталине. Поменьше следовало бы говорить и о Ленине, и об Александре II, и о Петре, и об Иване Грозном. Вообще, что на самом деле нужно России - так это качественно проведённый ритуал изгнания призраков.

[taki-net.livejournal.com]

Э, батенька, то-то и оно, что для Вас это все из одного ряда призраки - из имперского (и тут я Вами согласен на 102,7%). А для многих левых Сталин из другого ряда - где Маркс и Ленин.

[puffinus.livejournal.com]

Это уже детали. Главное - что, как остроумно подметил товарищ Маркс, мёртвый хватает живого.

[taki-net.livejournal.com]

Меня-то, как Вы могли заметить, Сталин интересует не как персонаж (участник ли, могильщик ли) левого движения, а как инструмент в политтехнологиях Кремля.

Согласен, что первый ответ на это должен быть "о Боже Оксигене, какие дремучие люди... ну и пантеон - Уваров, Сталин, Ильин..."

То есть да - четко и ясно перевести Сталина в ряд с Ильиным и Уваровым.

[puffinus.livejournal.com]

С этим согласен безоговорочно.

[letrym.livejournal.com]

я бы сказал по-другому. нужно просто больше говорить о классах и слоях и меньше о персонажах, это касается и истории, и современности. советский термидор, конечно надо разбирать, но не в терминах "сталин сделал то, нет, он, наоборот, сделал это, съел детей, нет, только понадкусывал и построил заводы", а "реакционные элементы там-то и там-то сделали то-то и в конце концов добились того, что мы наблюдаем вокруг" и неважно, просмотрел сталин эти элементы, пренебрёг их угрозой или сам вырастил.

[chaotickgood.livejournal.com]

Вот. Прочтитет эту статью, если не трудно. Автор - левый либерал,в семи уважаемый член питерской Солидарности, Александр Скобов.

http://alexanderskobov.livejournal.com/23216.html

[taki-net.livejournal.com]

Скобов прав, а Вы - нет.

letrym в комментах написал все правильно: делайте ударение на содержательных вещах, на сохранении многих демократических и прогрессивных импульсов революции, и на их подавлении, а не пытайтесь доказать, что и Сталин тоже был прогрессивен. На этом пути Вы неминуемо сдадите все имперцам. Собственно, Вы с этого начинаете, беря как общее место "прогрессивность" колхозного строя по сравнению с крестьянским, и критикуя только методы. Между тем неверно, что строй крупных латифундий (а это и есть "колхозный") эффективнее даже с точки зрения капиталистических экономических критериев (см. рассуждения Ленина о прусском и американском пути), а уж с точки зрения социального развития закрепощение миллионов людей - это громадный шаг в ДОКАПИТАЛИЗМ.

Есть системная ошибка наших левых, которую Вы сейчас повторяете (и о которой еще Маркс писал): симпатии к любым некапиталистическим идеологиям и практикам, даже если они докапиталистические, реакционные. Вот сейчас Вы объективно (т.е., я думаю, против воли) блокируетесь с докапиталистическим русским имперством, воплощенном в сталинизме - пытаясь усмотреть в этом имперстве прогрессивное.

Нет там ничего прогрессивного.

ЗЫ. За ссылку отдельное спасибо. Я понял, что Вы имели в виду, говоря "если бы я был левым либералом", Вы правы - с позиций левого либерализма Скобов говорит верно. А вот Вы говорите (ИМХО) неверно - не с позиций левого либерала, а с позиций коммуниста/социалиста.

[ermenegilda.livejournal.com]

Есть круги, где уже и Ленина с Дзержинским причисляют к имперском ряду - земли собирали, державу из обломков восстанавливали.

[isya.livejournal.com]

да можно и без ритуала на самом деле.
просто жить надо прежде всего сегодняшними проблемами, а прошлым - можно пользоваться по необходимости, но не заменять им настоящее.

[puffinus.livejournal.com]

Жить настоящим - это значит решать сегодняшние проблемы. А как их решать, если такая возможность есть только у крайне узкой группы? Остальные напрочь выключены из процесса принятия решений. Остаётся только до хрипоты, до драки спорить между собой, хороший был Сталин, или плохой.

[isya.livejournal.com]

ну я несколько не это имел в виду. собственно, пока давать этой узкой группе возможность сохранять статус кво, так ничего и не будет оставаться, как спорить про сталина.

я не то чтобы тычу в кого-то обвиняющим пальцем или зову на баррикады. понятно, что есть вполне объективные причины, по которым люди предпочитают спорить про сталина. но если не пытаться хоть как-то противостоять той узкой группе, совсем же безнадега.

[puffinus.livejournal.com]

Это само собой.