taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-07-08 10:19 pm

Коммунист против феминизма

Мой взаимный френд, левый (демократический) коммунист написал постинг против феминизма, как-то фантастически густо замешанный из буржуазных штампов о левом дискурсе вообще и феминизме в частности.

http://chaotickgood.livejournal.com/56939.html?thread=2327915#t2327915

Бедная немытая РОссия:-(

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2011-07-10 09:56 am (UTC)(link)
Должны ли негры доказывать, что они достойны равных прав с белыми? Иудеи или католики - что они достойны равных прав с протестантами?
Вобще-же насчёт сравнения норм законодательства и норм, диктуимых "средой".
Преставьте себе, скажем, иудейское ультро-ортодоксальное общество где-нибудь в Бней-Браке (да и в Бороу-парк в Бруклине) - очень многое происходящее там не то что не поддерживается государствами (Израилем или США), а просто незаконно (если б ещё кто-нибудь довёл бы информацию до сведения властей...) - но меньше ли скованы ультро-ортодоксальные женщины давлением общества от того, что по закону они совершенно равноправны?
Современный феминизм действительно борется против стереотипов. С их точки зрения, многие распространённые концепции ("воевать - мужское дело, а детей нянчить - женское"), воспринимаемые как "биологически-детерменированными" таковыми не являются (или по крайней мере "биологические" лишь в небольшой степени), а являются (в основном?) результатом социальных факторов. И даже если биологическая основа в принципе существует - она может быть нерелевантной на нынешнем этапе развития человеческого общества (грубо говоря: женщины не являются беременными или кормящими грудью 80% своей взрослой жизни, и не должны сидеть в пещере, ожидая пока мужчины охотятся на мамонта для пропитания племени)
Кстати, пример "медбратьев" - интересен для нашего обсуждения. Медсестра/медбрат может действительно неплохо зарабатывать, если берёт дежурства в выходные/праздники и ночные смены. Так вот, в Израиле много медбратьев среди арабов, но не среди евреев (кстати, среди "русских" - побольше чем среди сабр)... Можно опять же обсудить почему арабские граждане (официально имеющие совершенно оте же права, что и еврейские) в среднем зарабатывают меньше - но этот факт имеет место быть. И это можно расценить следующим образом: относительно хороший заработок медбрата привёл к тому что, "гендерный стереотип" мужчины-добытчика пересилил другой стереотип - ухода за больными как "женской" работы. Конечно, именно значение и то, что современная/ый RN имеет академическую степень и возможность продолжения образования и пр. Но вот в еврейском секторе это подействовало почему-то слабо.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2011-07-10 12:56 pm (UTC)(link)
Да мы, вроде, и не спорим. Юридические препятствия преодолены, социальные, культурные -нет, особенно в ортодоксальных религиозных сообществах. Хотя в Боро-Парке не так все страшно, жила я там 20 лет назад. Просто к исходному посылу поста это не имеет отношения. Культурные, а особенно религиозные стереотипы преодолеваются куда труднее, чем юридические. Но и борьба с ними разная. Женщина из Боро-Парка может уехать, во свей своей религиозной общиной порвать. Я оставляю за скобками, сколько ей будет это стоить - разрыв с семьей, переход в другую среду - для большинства это невозможно. Но это невозможность субъективная, а не объектвная, государство в виде закона ей в этом не препятствует. Ровно то же самое происходит при уравнивании расы или происхождения. Брак между негром и белой женщиной, равно и наоборот, хотя реже случается, до сих пор в определенных обществественных слоях осуждается. Но он не запрещен, а раньше был запрещен. Огромный успех борцов за гражданские права - из этого дела устранили государство. Более того, если работодателя уличат в дискриминации - по расовому, половому или возрастному принципу - я ему не завидую. Но и работодатели стали хитрее, их на мякине тоже не проведешь. Сексизм, как и расизм никуда не делись, они изменились. Только бороться с государством больше не о чем.