taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-09-16 09:14 pm

В продолжение темы

Я тут выложил у себя ссылку на http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer7/Calenko1.php

А там, оказывается, комменты есть снизу. Некто Хаим пишет, из израильского города Кацрина:

А чего, собственно, мы могли бы хотеть от Понтрягина и прочих?
Они:
- любили своих;
- не любили чужих;
- мешали чужакам конкурировать со своими.
Так что - всё было.. не скажу "хорошо", но - естественно.


Ау, ребята и девушки, у которых появились первые седые волосы в 17, отцов которых уваозили в реанимацию, а бабушек в морг - это, оказывается, было "не то чтобы хорошо, но правильно".

Как говорится у них в ми полиции, у преступников нет национальности, как-то так скажу.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2011-09-16 05:30 pm (UTC)(link)
Таким образом люди выдают моральное разрешение себе вести себя подобным же образом. Или хотя бы мыслить.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-09-16 05:35 pm (UTC)(link)
По-моему, кое-кто подставил вместо исходного слова "естественно" - слово "правильно". После чего выступил с гневным осуждением подправленного им же самим тезиса.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2011-09-16 06:53 pm (UTC)(link)
Вот ведь, а я и не заметил подмены! Прав был Мюллер-Броневой: верить нельзя никому, даже себе...

[identity profile] scolar.livejournal.com 2011-09-16 07:10 pm (UTC)(link)
И по-моему кто-то упустил следующую же фразу того же комментатора:
"Какое всё-таки счастье, что для наших детей и внуков это - как рассказ о процентной норме в царской России!
Было - и прошло."


[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-16 08:03 pm (UTC)(link)
И? Как одна фраза соотносится с другой?

Скажем, счел бы ты уместным, чтобы взгляды Хаима из Кацрина были приняты к руководству израильским минобразом, к примеру? Или хотя бы РОНО Голанского района?

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2011-09-16 20:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2011-09-16 20:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gomberg.livejournal.com - 2011-09-16 21:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scolar.livejournal.com - 2011-09-16 21:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-09-16 22:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gomberg.livejournal.com - 2011-09-16 23:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-09-16 23:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2011-09-17 00:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rav-erev.livejournal.com - 2011-09-17 04:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-09-17 10:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-09-17 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2011-09-17 17:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-09-17 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gomberg.livejournal.com - 2011-09-17 00:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-09-17 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2011-09-17 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-09-17 10:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2011-09-17 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2011-09-18 04:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-09-18 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2011-09-19 04:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-09-19 06:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2011-09-19 06:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-09-19 06:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gomberg.livejournal.com - 2011-09-17 14:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gomberg.livejournal.com - 2011-09-16 23:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-09-16 22:45 (UTC) - Expand

[identity profile] edictum.livejournal.com 2011-09-16 07:23 pm (UTC)(link)
Поскольку человечество - это единый биологический вид, в сегрегации нет не только ничего хорошего, но и ничего естественного. Как и в людоедстве, например (несмотря на длительную практику). По крайней мере никак нельзя утверждать, что людоедство более естественно, чем последующий отказ от него. Так и с сегрегацией.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-16 08:06 pm (UTC)(link)
Да это бесполезно, он не поймет - или поймет слишком хорошо. Я уже пару недель развлекаюсь - на каждый постинг, в котором возникает тема расизма, его единомышленники сбегаются как на красный сигнал, а при нужде и bbb из резерва призывают.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2011-09-17 12:20 am (UTC)(link)
Какое отношение "естественно" имеет к биологическому виду? Ну, скажем, одна группа шимпанзе пытается выгнать другую -- это естественно, или нет?

(no subject)

[identity profile] edictum.livejournal.com - 2011-09-17 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misha-b.livejournal.com - 2011-09-17 17:58 (UTC) - Expand

[identity profile] abba65.livejournal.com 2011-09-17 09:26 am (UTC)(link)
"никак нельзя утверждать, что людоедство более естественно, чем последующий отказ от него"

Это с чего бы? Отказ от людоедства произошел по культурно-цивилизационно-экономическим причинам, которые вовсе не "естественны", т.е. не даны от природы. В этом смысле людоедство "естественно", а отказ от него так же далек от "естественности", как всеобщее образование или мобильный телефон. Так и с сегрегацией.

(no subject)

[identity profile] edictum.livejournal.com - 2011-09-17 13:55 (UTC) - Expand

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2011-09-16 06:47 pm (UTC)(link)
А нельзя ли вообще эту гнилую практику поменьше вспоминать ? Все-таки не Холокост. Не грех и забыть. А то, знаете, есть у меня один знакомый, которого где-то около 1985 года завалили в Физтех. Так у него и сейчас это - незаживающая рана и самая большая в жизни обида.

При всей гнусности этого явления это не то, про что надо говорить "не забудем, не простим".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-16 07:01 pm (UTC)(link)
Вы с какой позиции говорите? Для еврейского народа - не холокост, да. А для русской (российской) математики, для русского научного и образовательного сообщества - это травма, от которой они не оправились.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2011-09-17 04:32 am (UTC)(link)
Знаете, я всю жизнь отказывался признавать евреев избранным народом. Хоть в каком смысле. Меня постоянно пытается переубедить в этом ортодоксальное религиозное еврейство, но я держусь. А тут они получили неожиданную поддержку от Вас. Дескать, загнулась российская математика без евреев. Ну что тут можно сказать ? Если такая страна, как Россия, не может без евреев свою математику развивать - значит, если не избранность, то какая-то неимоверная крутизна у евреев все же есть.

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2011-09-17 05:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rav-erev.livejournal.com - 2011-09-17 06:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abba65.livejournal.com - 2011-09-17 09:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com - 2011-09-17 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-09-17 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rav-erev.livejournal.com - 2011-09-17 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-09-17 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rav-erev.livejournal.com - 2011-09-17 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-09-17 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rav-erev.livejournal.com - 2011-09-17 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nell-2.livejournal.com - 2011-09-17 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2011-09-17 19:15 (UTC) - Expand

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2011-09-16 07:08 pm (UTC)(link)
Так и забыли, что Вы думаете.

А помнить про это, конечно, надо.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2011-09-16 08:27 pm (UTC)(link)
"это не то, про что надо говорить "не забудем, не простим".

Это почему же? И кто решает, про что надо, про что не надо?

Если ИМ до сих пор не стыдно припоминать НАМ, что мы на "бесплатном" образовании выехали, и вообще неплохо на всем готовом жили, то почему это не надо говорить "не забудем, не простим"? Именно что не забудем и не простим. Ни за бабушку-химика, которая от скуки с ума сходила на парфюмерной фабрике, потому что ее позвали на серьезную должноть в НИИ, а когда она пришла заполнить анкету, ей тут же сказали "извините, место уже занято". И за ее сына, моего дядю, которого не приняли в институт его мечты, и за мою маму, которой не удалось стать врачом. А потом ей моя учительница говорила "не надо девочке ничего учить, она и так все знает, пусть идет лучше во дворе погуляет - больше тройки я ей все равно не поставлю".

Не забудем, не простим, ага.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2011-09-17 04:22 am (UTC)(link)
Ну так нет уже той страны, черт возьми ! Н-е-т-у ! Есть новая страна на ее месте. Тоже проблемная, тоже с тараканами, и неизвестно, у какой из двух стран тараканов больше. Но ЭТОГО таракана у нынешней России нет ! Можно успокоиться. Труп Вашего врага пронесли под Вашими окнами.

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2011-09-17 05:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-09-17 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rav-erev.livejournal.com - 2011-09-17 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dtmf-1.livejournal.com - 2011-09-23 11:55 (UTC) - Expand

(frozen comment)

[identity profile] Ирина Треч (from livejournal.com) 2011-09-17 05:35 am (UTC)(link)
А за русских евреев с высшим образованием, которых пачками в Израиле сгнобили, кому надо "счета предъявлять"? А такие, как вы,все эти годы только и делали, что это одобряли, обзывая людей с загубленной жизнью совками и лузерами?

(frozen comment) (no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-09-17 11:02 (UTC) - Expand

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2011-09-16 07:04 pm (UTC)(link)
Мой дед запомнил Понтрягина как борца с православными (в 20-е годы). Даже странно, когда Понтрягин успевал теорией групп заниматься. В сутках 24 часа, время потраченное на борьбу с православными - время, отнятое у теории групп.

[identity profile] qub.livejournal.com 2011-09-17 06:34 am (UTC)(link)
слушай, а есть где-нибудь concise story последовавших 20 лет мехмата? как стали принимать, куда делись и не делись те кто не принимал, всякая внутрифакультетская политика.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-17 11:03 am (UTC)(link)
Шень делал кое-какие обзоры, помнится.

(no subject)

[identity profile] qub.livejournal.com - 2011-09-17 13:10 (UTC) - Expand

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2011-09-17 12:06 pm (UTC)(link)
Те, кто не принимал, никуда особенно не делись (ну, понятно, кто-то умер, кто-то на пенсии, кто-то на Западе). В нетленке Ткачука об этом сказано открытым текстом.

(no subject)

[identity profile] qub.livejournal.com - 2011-09-17 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2011-09-17 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2011-09-17 18:17 (UTC) - Expand

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2011-09-17 12:08 pm (UTC)(link)
А, да, и систематических завалов нет.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2011-09-17 12:59 pm (UTC)(link)
(тангенциальное)

Смешным образом, я скорее рад, что в своё время попал под аналогичный паровоз в Питере, и, как следствие, оказался в Политехе. Образование оказалось существенно лучше, и кормит меня здесь вполне исправно уже много лет.

По поводу же Хаима из израильского города Кацрина - мне непонятно, почему Вы отказываете евреям в праве иметь среди себя определённый процент мудаков.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-17 03:03 pm (UTC)(link)
Совершенно не отказываю!

После Бен Гуриона, скажавшего "наконец у нас будут свои полицейские и свои проститутки" - мудаки уже пойдут прицепом.

[identity profile] snysmymrik.livejournal.com 2011-09-18 05:39 pm (UTC)(link)
Великолепное передёргивание, браво.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-18 06:05 pm (UTC)(link)
Идите в жопу, спасибо, будьте здоровы.