Прав на 5%. Мне очень легко представить себе "другого мужчину". Но и того, кто откажется со словами "у меня нет опыта", представить в принципе могу. При этом и у нас на такого посмотрят с большим удивлением. Например, откуда-то тут же всплыл контрдовод: "если бы мы считали, что ты не справишься, мы бы не предлагали". Вполне по-нашенски звучащий.
Ну, просто есть разные типы мужчин. Из тех, кто делает карьеру (то есть кому в принципе могут предложить повышение), таких как вы пишете, меньшинство. Но по-моему ето не гендерное совсем, а вопрос приоритетов - карьера или спокойствие. И те и другие встречаются и у мужчин и у женщин.
Вы правы, если говорить о мужчинах средних лет и старше, т.е. людях опытных, ответственных, с репутацией. А молодые - легко могу себе представить, что сразу примут предложение.
Это да, американская специфика. Первое, чему в америке учат - никогда не говори, что чего-то не умеешь. Это очень странно, и, боюсь, приводит к большей производительности закона Питера. Во Франции не поручусь, что во всех областях (но подозреваю, что во всех) разумнее ответить в соответствии с собственной реальной оценкой ситуации. И отвечают. Независимо от пола. Это не избавляет от некомпетентного руководства, но уменьшает всё же его распространённость.
***по-моему ето не гендерное совсем, а вопрос приоритетов - карьера или спокойствие. И те и другие встречаются и у мужчин и у женщин.*** По-моему, тоже.
Если руководящая должность не синекура, а реально предполагает резкое повышение ответственности - как можно реагировать иначе? Не именно такими же словами, но по смыслу. (Чертовы феминистки забанили меня ни за что - не могу там написать).
Мне приходилось бывать в похожих ситуациях, только речь шла не о повышении в должности, а об увеличении масштабов и сложности работы. У меня возникали сомнения в доброкачественности самих предложений, и мне приходилось обдумывать, не пытаются ли на меня свалить какие-нибудь слишком крупные риски. Но, вот, сомнений в том, дорос ли у меня нос до такого великолепия, я никогда не испытывал.
Ну, я бы отказался и знаю людей обоего пола, которые бы тоже отказались, потому что нервы дороже. Хотя я, конечно, среди CEO не вращаюсь, не знаю, как у них все в этом плане. Хотя черт его знает, может, у них в Штатах и в самом деле все ждут, что мужчина на такое предложение согласится не задумываясь, а женщина - что ей нужно спросить разрешения у мужа время на подумать.
Ответ о новой должности зависит от того, в каком месте своей карьеры человек находится. У многих карьер есть две четко выраженные фазы: фаза динамическая (рост) и статическая, где возможна уже только горизонтальная динамика. Примеры второй фазы: для академических ученых, скажем, -- tenured professor, для поваров -- шеф-повар ресторана, для бизнес-professional'ов -- старший менеджмет больших компаний (CEO, CFO и т. п. ) Первая фаза бывает местами нестабильна, останавливаться нельзя, отказ от перевода вверх может сигнализировать другим, что человек достиг своего предела. Не хочешь движения вверх, могут перевести и вниз.
Принцип этот работает в точности, правда, только для академической карьеры, где нельзя оставаться на уровне постдока или ассистент-профессора, но в бизнесе тоже может быть похоже.
мне так же легко представить себе такого мужчину, как и Вам. но в той среде, о которой идет речь, весьма вероятно, таких не водится. наверное, Штаты тут отчасти влияют, но еще больше влияет социальная среда. это же не про, скажем, учителей. совсем другие люди с совсем другими средними ценностями.
эмм. нет, не совсем так. когда люди отказываются из-за спокойствия - это понятно. но, кажется, taki_net имеет в виду совсем не это, а то, когда человек хочет делать карьеру, но думает, что вот ровно сейчас еще чего-то для успеха на такой должности пока не хватает. это другая ситуация.
Я наверно неточно выразился, но говорил именно об етом. Многим людям (любого пола) для спокойствия важно полностью (или почти полностью) контролировать ситуацию - то есть в случае с повышением точно и детально представлять себе, что именно придется делать и быть уверенным что справишься. Другее более азартны - им не так важен контроль, как важен сам факт повышения, он сам по себе расценивается как победа. (это может быть и глупость и самоуверенность, и безответственность, но не обязательно только они). Пожалуй, правильнее было вместо спокойствия сказать про контроль.
В данном контексте - нет. Мало кто доползает до этого уровня не потеряв по дороге вопрос "а смогу ли я". Именно поэтому в больших корпорациях часто и возникает полная жопа. Придёт такой.. уверенный, мать его стамеской, и построит светлое будущее.
Я, кстати, работал в IBM, когда туда пришёл великий и ужасный Gerstner. Это было.. своеобычно.
Не знаю насчет сравнения России с Америкой в этом смысле. Но по теме поста: думаю, что в обеих странах среди людей, которые согласятся сразу и людей, которые откажутся, пропорции мужчин и женщин будут неравнозначные. Т.е. ее муж был прав в самой идее того, что мужчина скорее согласился бы (даже если бы не был уверен в себе), а женщина скорее стала бы в себе сомневаться.
Насчет с женой - это сильно от ситуации зависит. И сейчас, наверное, скорее это можно от мужчины как раз услышать, чем от женщины. От мужчины это звучит нейтрально или даже "мило", а от женщины - патриархально.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
По-моему, тоже.
no subject
no subject
no subject
no subject
Хотя черт его знает, может, у них в Штатах и в самом деле все ждут, что мужчина на такое предложение согласится не задумываясь, а женщина - что ей нужно
спросить разрешения у мужавремя на подумать.no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Принцип этот работает в точности, правда, только для академической карьеры, где нельзя оставаться на уровне постдока или ассистент-профессора, но в бизнесе тоже может быть похоже.
no subject
мне так же легко представить себе такого мужчину, как и Вам. но в той среде, о которой идет речь, весьма вероятно, таких не водится. наверное, Штаты тут отчасти влияют, но еще больше влияет социальная среда. это же не про, скажем, учителей. совсем другие люди с совсем другими средними ценностями.
no subject
когда люди отказываются из-за спокойствия - это понятно. но, кажется, taki_net имеет в виду совсем не это, а то, когда человек хочет делать карьеру, но думает, что вот ровно сейчас еще чего-то для успеха на такой должности пока не хватает. это другая ситуация.
no subject
no subject
no subject
no subject
В данном контексте - нет. Мало кто доползает до этого уровня не потеряв по дороге вопрос "а смогу ли я". Именно поэтому в больших корпорациях часто и возникает полная жопа. Придёт такой.. уверенный, мать его стамеской, и построит светлое будущее.
Я, кстати, работал в IBM, когда туда пришёл великий и ужасный Gerstner. Это было.. своеобычно.
no subject
no subject
И кстати, в американской беллетристике не раз встречал в аналогичных ситуациях фразу "я должен посоветоваться с женой".
no subject
Насчет с женой - это сильно от ситуации зависит. И сейчас, наверное, скорее это можно от мужчины как раз услышать, чем от женщины. От мужчины это звучит нейтрально или даже "мило", а от женщины - патриархально.
no subject
Нет, не любой.
no subject
no subject