Прав на 5%. Мне очень легко представить себе "другого мужчину". Но и того, кто откажется со словами "у меня нет опыта", представить в принципе могу. При этом и у нас на такого посмотрят с большим удивлением. Например, откуда-то тут же всплыл контрдовод: "если бы мы считали, что ты не справишься, мы бы не предлагали". Вполне по-нашенски звучащий.
Ну, просто есть разные типы мужчин. Из тех, кто делает карьеру (то есть кому в принципе могут предложить повышение), таких как вы пишете, меньшинство. Но по-моему ето не гендерное совсем, а вопрос приоритетов - карьера или спокойствие. И те и другие встречаются и у мужчин и у женщин.
***по-моему ето не гендерное совсем, а вопрос приоритетов - карьера или спокойствие. И те и другие встречаются и у мужчин и у женщин.*** По-моему, тоже.
эмм. нет, не совсем так. когда люди отказываются из-за спокойствия - это понятно. но, кажется, taki_net имеет в виду совсем не это, а то, когда человек хочет делать карьеру, но думает, что вот ровно сейчас еще чего-то для успеха на такой должности пока не хватает. это другая ситуация.
Я наверно неточно выразился, но говорил именно об етом. Многим людям (любого пола) для спокойствия важно полностью (или почти полностью) контролировать ситуацию - то есть в случае с повышением точно и детально представлять себе, что именно придется делать и быть уверенным что справишься. Другее более азартны - им не так важен контроль, как важен сам факт повышения, он сам по себе расценивается как победа. (это может быть и глупость и самоуверенность, и безответственность, но не обязательно только они). Пожалуй, правильнее было вместо спокойствия сказать про контроль.
Вы правы, если говорить о мужчинах средних лет и старше, т.е. людях опытных, ответственных, с репутацией. А молодые - легко могу себе представить, что сразу примут предложение.
Это да, американская специфика. Первое, чему в америке учат - никогда не говори, что чего-то не умеешь. Это очень странно, и, боюсь, приводит к большей производительности закона Питера. Во Франции не поручусь, что во всех областях (но подозреваю, что во всех) разумнее ответить в соответствии с собственной реальной оценкой ситуации. И отвечают. Независимо от пола. Это не избавляет от некомпетентного руководства, но уменьшает всё же его распространённость.
Если руководящая должность не синекура, а реально предполагает резкое повышение ответственности - как можно реагировать иначе? Не именно такими же словами, но по смыслу. (Чертовы феминистки забанили меня ни за что - не могу там написать).
Мне приходилось бывать в похожих ситуациях, только речь шла не о повышении в должности, а об увеличении масштабов и сложности работы. У меня возникали сомнения в доброкачественности самих предложений, и мне приходилось обдумывать, не пытаются ли на меня свалить какие-нибудь слишком крупные риски. Но, вот, сомнений в том, дорос ли у меня нос до такого великолепия, я никогда не испытывал.
Ну, я бы отказался и знаю людей обоего пола, которые бы тоже отказались, потому что нервы дороже. Хотя я, конечно, среди CEO не вращаюсь, не знаю, как у них все в этом плане. Хотя черт его знает, может, у них в Штатах и в самом деле все ждут, что мужчина на такое предложение согласится не задумываясь, а женщина - что ей нужно спросить разрешения у мужа время на подумать.
Ответ о новой должности зависит от того, в каком месте своей карьеры человек находится. У многих карьер есть две четко выраженные фазы: фаза динамическая (рост) и статическая, где возможна уже только горизонтальная динамика. Примеры второй фазы: для академических ученых, скажем, -- tenured professor, для поваров -- шеф-повар ресторана, для бизнес-professional'ов -- старший менеджмет больших компаний (CEO, CFO и т. п. ) Первая фаза бывает местами нестабильна, останавливаться нельзя, отказ от перевода вверх может сигнализировать другим, что человек достиг своего предела. Не хочешь движения вверх, могут перевести и вниз.
Принцип этот работает в точности, правда, только для академической карьеры, где нельзя оставаться на уровне постдока или ассистент-профессора, но в бизнесе тоже может быть похоже.
мне так же легко представить себе такого мужчину, как и Вам. но в той среде, о которой идет речь, весьма вероятно, таких не водится. наверное, Штаты тут отчасти влияют, но еще больше влияет социальная среда. это же не про, скажем, учителей. совсем другие люди с совсем другими средними ценностями.
В данном контексте - нет. Мало кто доползает до этого уровня не потеряв по дороге вопрос "а смогу ли я". Именно поэтому в больших корпорациях часто и возникает полная жопа. Придёт такой.. уверенный, мать его стамеской, и построит светлое будущее.
Я, кстати, работал в IBM, когда туда пришёл великий и ужасный Gerstner. Это было.. своеобычно.
Не знаю насчет сравнения России с Америкой в этом смысле. Но по теме поста: думаю, что в обеих странах среди людей, которые согласятся сразу и людей, которые откажутся, пропорции мужчин и женщин будут неравнозначные. Т.е. ее муж был прав в самой идее того, что мужчина скорее согласился бы (даже если бы не был уверен в себе), а женщина скорее стала бы в себе сомневаться.
Насчет с женой - это сильно от ситуации зависит. И сейчас, наверное, скорее это можно от мужчины как раз услышать, чем от женщины. От мужчины это звучит нейтрально или даже "мило", а от женщины - патриархально.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
По-моему, тоже.
no subject
когда люди отказываются из-за спокойствия - это понятно. но, кажется, taki_net имеет в виду совсем не это, а то, когда человек хочет делать карьеру, но думает, что вот ровно сейчас еще чего-то для успеха на такой должности пока не хватает. это другая ситуация.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Хотя черт его знает, может, у них в Штатах и в самом деле все ждут, что мужчина на такое предложение согласится не задумываясь, а женщина - что ей нужно
спросить разрешения у мужавремя на подумать.no subject
no subject
no subject
Принцип этот работает в точности, правда, только для академической карьеры, где нельзя оставаться на уровне постдока или ассистент-профессора, но в бизнесе тоже может быть похоже.
no subject
мне так же легко представить себе такого мужчину, как и Вам. но в той среде, о которой идет речь, весьма вероятно, таких не водится. наверное, Штаты тут отчасти влияют, но еще больше влияет социальная среда. это же не про, скажем, учителей. совсем другие люди с совсем другими средними ценностями.
no subject
no subject
В данном контексте - нет. Мало кто доползает до этого уровня не потеряв по дороге вопрос "а смогу ли я". Именно поэтому в больших корпорациях часто и возникает полная жопа. Придёт такой.. уверенный, мать его стамеской, и построит светлое будущее.
Я, кстати, работал в IBM, когда туда пришёл великий и ужасный Gerstner. Это было.. своеобычно.
no subject
no subject
И кстати, в американской беллетристике не раз встречал в аналогичных ситуациях фразу "я должен посоветоваться с женой".
no subject
Насчет с женой - это сильно от ситуации зависит. И сейчас, наверное, скорее это можно от мужчины как раз услышать, чем от женщины. От мужчины это звучит нейтрально или даже "мило", а от женщины - патриархально.
no subject
Нет, не любой.
no subject