January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Monday, December 19th, 2011 12:45 am
В святом деле преследования проклятых педофилов - растлителей невинных крошек - определенные юридические трудности возникают, когда оба партнера не достигли возраста согласия, а возраст уголовной ответственности уже наступил. В принципе, надо бы сажать обоих, но пока что, как я понимаю, Фемида закрывает глаза на такое чудовищное насилие друг над другом. Пока один из партнеров, который чуть старше, не достигает этого возраста (или возраста уголовной ответственности, если он чуть больше). Вот тут, наконец-то, подлого растлителя можно хватать, спасть от него его несчастную жертву (нередко уже обремененную детьми, нажитыми, пока Фемида, скрежеща зубами, вынуждена была отводить глаза под повязкой от этого парного взаимного изнасилования) и - в кутузку злодея! Идет война народная, священная война с педофилами.

В России проклятые педофилы попадают еще в очень смешную ловушку: дело в том, что в России возраст согласия ВЫШЕ, чем возраст вступления в брак в случае беременности; поэтому юные развратники сперва получают разрешение, вступают в брак, а потом старшего из них, по достижении 18 лет, сажают. Верховный суд ибо разъяснил - состоящие в таком браке должны прекратить половые отношения от момента достижения старшим супругом 18 лет до достижения младшим 16 лет. Срока', правда, дают детские, в отличие от США, где это считается изнасилованием.

В тех же США, впрочем, педофильское лобби (ТМ) специально для данного случая придумало т.н. "принцип Ромео и Джульетты" - апеллируя к совершенно ложному представлению, что педофилия - это преступление, совершаемое взрослым против ребенка, а что ребенок, якобы, не может быть педофилом, потому что при малой разнице в возрасте и жизненном опыте "преступника" и "жертвы" невозможно говорить о манипуляции ребенком, не отдающим себе отчета в значении и последствиях своих действий.

Но мы, защитники детей и половой неприкосновенности, не признаем этого, правда?

По мотивам: http://maryxmas.livejournal.com/3042050.html?thread=26941442#t26941442

Честно говоря, я в шоке от позиции моих собеседников в этом треде.
Sunday, December 18th, 2011 10:19 pm (UTC)
а. это собеседницы.
б. я не уверена, что твой сарказм оправдан.
Sunday, December 18th, 2011 10:27 pm (UTC)
а. Буду знать, про одну из собеседниц я не знал.

б. Я тоже ни в чем не уверен. Это очень дорогие для меня френды, меня именно поразила их позиция. Тем не менее, за "принцип РиД" я готов держаться: это НЕ ТОТ СЛУЧАЙ. Педофилия - это не нарушение формального запрета на возраст, если так, мы слишком подходим к влезанию государства в койку; педофилия - это преступление, в котором изощренный, чрезмерно опытный взрослый использует ребенка, как вещь. Между юными людьми такого психологического зазора нет. И я считаю, что "принцип РиД" - это хороший компромисс между буквой закона и принципом невмешательства государства в половую жизнь граждан.
Sunday, December 18th, 2011 10:44 pm (UTC)
По мнению американской ассоциации психиатров, педофилия - это когда один старше 16, другой младше 13, а зазор между ними не менее 5 лет.

А главную психологическую травму жертва педофила получает не от самого акта, а от реакции общества: ребенку внушают, что с ним произошло нечто чрезвычайно ужасное и постыдное.
Monday, December 19th, 2011 02:56 pm (UTC)
Откуда Вы взяли, что это херня?
Если употребляете бранное слово - может, первым приведете пруфлинк?
Monday, December 19th, 2011 03:22 pm (UTC)
во всей литературе по инцесту и сексуальному насилию взрослых над детьми (а не-насилие редко, если вообще, попадает в орбиту этих исследователей) в основе лежит опыт тех детей, которые это насилие перенесли. как правило, об этом становится известно вследствие каких-то проблем, с которыми они обращаются к психологу или психиатру. и корень которых, как оказывается, родом из детства.
тот же Фрейд, когда осознал, что первопричиной всех нервных болезней, с которыми к нему приходили его пациенты, что мужчины, что женщины, было сексуальное насилие со стороны отца, очень быстро съехал с темы и отказался от этой идеи и начал рассказывать туфту про инфантильность, съезжание на предыдущие этапы сексуального развития и истерию.
в любом тексте на эту тему вы найдёте и данные, и ссылки на исследования.

ну, кроме апологетов насильников детей. они как раз рассказывают, что дети любят, когда их ебут.
Monday, December 19th, 2011 06:22 pm (UTC)
В Вашем комменте нет возражений к тому, что я написал, стало быть, Вы даже не потрудились внимательно прочитать мой коммент, а туда же спорить.
Если для Вас все, кто думает не так, как Вы - апологеты насильников детей, то я нахожу унизительным и бесполезным дискутировать с Вами.
Monday, December 19th, 2011 06:33 pm (UTC)
странная логика.
я говорю о том, что практически все исследователи сходятся на том, что это травма для ребёнка или подростка. степень травмы может обсуждаться, но тех, кто бы пережил такой опыт, но вообще не был им травмирован, в нашей культуре нет.
травма происходит не от того, что ребёнку потом рассказали, как над ним надругались. травма является следствием нарушения телесных границ, нарушения доверия, постоянного ощущения страха.
кроме тех, кто отстаивает право взрослых сношать детей -- и тех, кто считает, что дети врут.

вы не потрудились вообще ничего по теме прочитать, а туда же, лезете рассказывать о том, от чего у детей травма при сексуальном насилии со стороны взрослого.

Monday, December 19th, 2011 05:45 pm (UTC)
Простите, вмешаюсь. Я тоже не согласна, что психологическая травма - это исключительно внушение. У меня есть подруга, которую в детстве (6 лет) изнасиловал 16-летний сын друзей семьи. Ей родители, как могли, постарались "сгладить" это дело - так, что она до 20 лет не помнила, что произошло. При первом сексуальном контакте (уже осознанном) у нее началась паника и рвота. Ну и прочие "странности" до и после. Она впоследствии отлежала в клинике, восстанавливается вроде, но половая жизнь с мужчиной для нее закрыта раз и навсегда.

В то же время я соглашусь, что общественное мнение очень даже может сформировать комплекс жертвы. Теперь уже про свой пример. Родители развелись, когда мне было 6, и мама поступила очень мудро - закрыла всем вокруг рты, чтобы меня не жалели, что вот, мол, "без папы растет". Подарила мне кошку, и я вообще не помню никаких отрицательных эмоций ни по поводу развода, ни впоследствии. Но ситуации всё-таки разные.
Monday, December 19th, 2011 06:25 pm (UTC)
Я не говорил, что сам эпизод изнасилования не травмирует ребенка.
Еще как травмирует.
Но реакция общества на событие травмирует еще больше.
Я об этом узнал из блога психотерапевта [livejournal.com profile] gutta_honey.

"Сгладить", в смысле заставить забыть - плохая идея.
Это лишь загонять проблему вглубь.

Мама у Вас мудрая, побольше бы таких взрослых.
Monday, December 19th, 2011 06:37 pm (UTC)
вы написали, что основная травма происходит из-за реакции общества.
но это не так.
Tuesday, December 20th, 2011 04:12 pm (UTC)
Думаю, они и рассчитывали, что она не поняла, что произошло, и надеялись, что все пройдет, как с белых яблок дым. Но не прошло, причем капитально.

Мама мировая, спасибо :)
Sunday, December 18th, 2011 11:23 pm (UTC)
В разговорной речи слово "педофилия" уже давно имеет такой смысл.
Monday, December 19th, 2011 12:27 am (UTC)
У кого? У меня не имеет. В американских СМИ, вроде, тоже.