Вот из такого бреда и состоит эта "наука"

[taki_net]

Я имею в виду "генетические исследования родства евреев". [Update] Из первоначального текста непонятно, так что проговорю явно: я имею в виду не самих исследователей, о выводах которых мы пока ничего не знаем, но которые, скорее всего, корректны, а создателей медиа-образа, т.е. журналистов.

Согласно исследованиям израильских учОных (меж тем, настоящих, остепенных по биологии и медицине, а не по талмудическим штудиям), колорадские индейцы оказались "еврейского происхождения":
(англ.) (рус.)

PS. Ген BRCA1 реально существует, и указанная его модификация, действительно, ненормально часто присутствует у ашкеназов; это утверждение относится к нормальной науке "генетика человека". В отличие от приведенного в статье.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Сопоставьте две вещи:

вероятность, что у моряка-христианина (испанца) есть генетический еврейский предок (ИМХО высокая, сравнимая или больше распространенности гена-маркера в еврейской популяции Европы)

МАЛЕНЬКОЕ индейское племя ДАЛЕКО от точки высадки конквистадоров, т.е. возможное возникновение ситуаций "бутылочного горлышка".

[arusinov.livejournal.com]

Никто точно не знает были среди конкистадоров марраны и сколько их было... Очень может быть, что совсем немало.
В общем, тут есть ровно два варианта: или у этих индейцев есть предок-еврей (или несколько предков евреев), или у их предка произошла в точности та же самая мутация, что распространена среди евреев. У Вас есть причины с уверенностью считать первый вариант ошибочным?
Кстати, вот как Вы считаете, зачем это исследование проводили? Потому что ищут потерянные колена? Потому что пытаются подтвердить правоту мормонских писаний? Потому что делают всё равно что, лишь бы про евреев, в целях распила? А может быть, Вы просто совершенно беспричинно оскорбили серьёзных учёных, занимавшихся исследованиями в обасти мутаций, приводящих к раковым заболеваниям?

[taki-net.livejournal.com]

Я нигде не говорю, что первый вариант ошибочный. Я говорю, что даже если исследование 100%-корректно (т.е. исследовалось и доказано, что среди других индейцев этого маркера СОВСЕМ нет, ТОЧНО 0) - это доказывает контакт не с евреями, а с европейцами. То, что этот ген, в свою очередь, у европейцев берется от евреев - к теме отношения не имеет.

[arusinov.livejournal.com]

Мда... Ну как Вам сказать. Вы взяли какой-то "сенсационный" заголовок из газетной статьи и делаете выводы "о чём было исследование", и называете его бредом и "наукой" в кавычках. Вам не кажется, что это предельно гм... некорректно, чтобы не сказать больше?

[taki-net.livejournal.com]

А вот тут Вы совершенно правы: очень может быть, что было некое корректное генетическое исследование. Но обсуждаю я публикации о нем.

[arusinov.livejournal.com]

"Публикации". Ну я посмотрел в интернетах, что собственно можно сказать про Яэль Лайтман, названную автором работы и её руководителя профессора Фридмана?
Они специалисты по онкогенетике.
Работы Лайтман обычно называются примерно таким образом:
Recurrent germline mutations in BRCA1 and BRCA2 genes in high risk families in Israel
Или:
Phenocopy breast cancer rates in Israeli BRCA1 BRCA2 mutation carrier families: is the risk increased in non-carriers?
Или:
The KL-VS sequence variant of Klotho and cancer risk in BRCA1 and BRCA2 mutation carriers.

Я думаю, что область её научных интересов достаточно понятна.

Можно только предполагать (конкретной работы я не нашёл), что в какой-то своей работе она обнаружила неожиданную идентичность известной у ашкеназов мутации с мутацией, найденной у индейцев в Колорадо. Видимо, объяснение, которое она сочла наиболее логичным было в том, что мутация не возникла заново, а была занесена из Европы (да, Вы правы - возможно, не евреем, а сыном/внуком/... крестившихся евреев, но мы даже не знаем, как она сама собственно выразила эту мысль).
Это объяснение заинтересовало журналиста из аАрец (ну что поделаешь, "еврейские индейцы" продаются публике лучше чем истории про энзимы как-то влияющие на риск рака у носителей определённого дефектного аллеля ) который написал весьма поверностную статью. Далее эта статья была совсем уж бредовым образом пересказана в англоязычном блоге и столь же бредово переведена на русский... А дальше пришли Вы и рассказали о том "из какого бреда и состоит эта "наука" "...

[taki-net.livejournal.com]

Я совершенно согласен с Вашим описанием происшедшего: видимо, более четко надо было выразить мысль, что в виде "науки о происхождении евреев" этот дискурс продается не учеными, а журналистами. Сейчас сделаю апдейт.

[tarzanissimo.livejournal.com]

Главная нелепость в том, что в ИСПАНИИ никаких ашкеназов никогда не было , по крвней мере до ХХ века.
Все марраны - сефарды. Так что ашкеназийский ген занесли. не при Колумбе. а в конце 19 века. когда в Америку поехали герои Шолом-Алейхема.

А вообще если о любой науке ( даже о литературоведеии пишет журналист, то чушь собачья в 99,9 случаев обеспечена

А вообще в идеологической основе тут - анекдот "браво. няня!"