Солонин vs Латынина про Чили-Пиночета-Альенде

[taki_net]

http://www.solonin.org/article_otkryitoe-pismo-yulii

Я, надо сказать, почему-то держал Солонина за убитого на всю голову правака, которого мы любим не за это, а оказалось вона как.

Comments

[vepr-y.livejournal.com]

А у меня, кстати, давным-давно по поводу общественной антагонии Альенде-Пиночет, горестное недоумение:

Почему же люди не понимают,
- что нельзя (не нужно, неправильно) оправдывать провальную экономическую (и не только) политику комми Альенде тем, что его и левых потом постфактум убивала и пытала жестокая хунта;
- и что нельзя провальной экономической политикой законно избранного президента Альенде оправдывать терроризм, далее государственный переворот, и далее - развернувшуюся кровавую зачистку всех, кто подвернулся под руку, от которой страна оправилась дай бог лет через 20.

Нет, или-или. Или Альенде был хороший и во всём прав, или Пиночет был хороший и во всём прав. Киндергартен.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ну, в таком мире мы живем. У левых кстати щитаеццо что економическая политика Альенде опережала свое время (там очень крутая на тот момент ЭВМ для планирования была) и привела Чили к процветанию. А провал случился исключительно из=за вредительства ЦРУ (которое таки было).
Но по сути я вашу позицию разделяю, да. Оба были в очень многом правы и неправы - нам по итогу легче судить зная чем все закончилось.

[vepr-y.livejournal.com]

Я уже деталей по поводу экономической политики не помню - давно, лет 10 назад, пытался в деталях разобраться.

Тогда у меня сложилось впечатление, что экономическая политика была несбалансированной, многие установки выглядели утопичными. В результате экономическое положение (не только из-за вредительства, хотя оно конечно добавляло, и ещё и из-за внешней конъюнктуры по меди) всё время ухудшалось, и, пабам, следующие выборы Альенде бы наверняка проиграл. И пришли бы те же христианские демократы, котрые бы потом наследие разгребали.
Неприятно? Неприятно! Стоило кровавого переворота и 15 лет диктатуры? ИМО абсолютно нет...

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Да, полностью согласен.

[ygam.livejournal.com]

Люто бешено плюсую.

[yankel.livejournal.com]

угу

[aka-author.livejournal.com]

Так часто бывает. Вот, например, с Хаматовой. Раз помогает детям, значит, хорошая. Но раз агитирует за Путина, значит плохая. Еггог.

[yankel.livejournal.com]

Во во

[geish-a.livejournal.com]

Не знаю, с какими такими левыми вы общаетесь. Ни я, никакие другие знакомые мне т.н. "левые" (т.е. либералы по-американски) экономическую политику Альенде не то что не оправдываем, а вообще не обсуждаем ее в дискуссиях о Пиночете.
В том-то и дело, что кровавая зачистка и диктатура с переворотом плохи независимо от того, от чего они "спасают страну". Они же всегда от чего-то "спасают".
А вот аргумент правых обычно именно сводится к оправданию пиночетовского режима последующим экономическим расцветом. И это в лучшем случае. В худшем они вообще отрицают какую-то особую жестокость. Типа, это все советская пропаганда нагнетала.

[vepr-y.livejournal.com]

>> Не знаю, с какими такими левыми вы общаетесь

Ещё бы, ведь я ни слова не писал о левых, с которыми я общаюсь.

>> Ни я, никакие другие знакомые мне т.н. "левые" (т.е. либералы по-американски)

Кстати либералы по-американски - не самые леваки, прямо скажем :-)

>> экономическую политику Альенде не то что не оправдываем, а вообще не обсуждаем ее в дискуссиях о Пиночете

Значит моя реплика не о Вас. Я на всеобъемлющесть, разумеется, не претендую... Хотя и удивляюсь, что описанная мной позиция "Альенде свергла и убила гнусная хунта -> Альенде герой -> Альенде всё делал правильно" Вам не встречалась, хотя бы в интернете, если не в оффлайн.

>> А вот аргумент правых обычно именно сводится к оправданию пиночетовского режима последующим экономическим расцветом

В сочетании с предшествующей экономической катастрофой. Ну да, я ровно о такой позиции выше и пишу.