January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Сообщения

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Tuesday, June 20th, 2006 08:32 pm
Вот тут, у Авва.

Обсуждение особенно впечатляет. Столько страсти вложено в защиту чести КНР от загнивающих, погрязших в социализме европейцев...

В. Защиту. И. Воспевание. Китайской НАРОДНОЙ Республики. Тоталитарного коммунистического государства.

И аффтары, аффтары-то какие - как на подбор: Левее октябристов, которых на заседании представлял Кислярский, -- не было никого. Чарушников объявил себя "центром". На крайнем правом фланге стоял брандмейстер. Он был настолько правым, что даже не знал, к какой партии принадлежит.

Господа, а можно - мы останемся загнивать с социализмом, святыми камнями и 246 сортами сыра, как-нибудь без немыслимо эффективной экономики, решений Очередного Съезда Партии и автобусов для приведения в исполнение смертных приговоров?

Нет, нельзя? Ну ладно, мы как-нибудь без вашего разрешения, а вы-
в Бейджинг, жывотные!
Tuesday, June 20th, 2006 11:58 pm (UTC)
Ничего не понимаю насчет вашего замечания о "промышленном отношении к казни". Если что-то ассоциируется с Третьим Рейхом, это не обязательно делает его злом. Гитлер был вегетарианцем и любил собак - запятнывает ли это репутацию вегетарианства и собаколюбия?

2a. Liu Zhixiang was given a suspended death sentence in April for a long list of crimes that included hiring an assassin, bribery and embezzling some 40 million yuan (5 million U.S. dollar). Китай - бедная страна. Не анекдотически бедная, как в 1950е годы ("китайская электростанция - это десять тысяч китайцев в шелковых трусах спускаются с эбонитовой горки"), и содержащая богатые анклавы (Гонконг, Шанхай), но в среднем все же бедная. Поэтому кражу пяти миллионов долларов (это где-то средняя зарплата за тысячу лет) китайцы расценивают, как преступление, по тяжести сравнимое с убийством.

Но вообще споры о смертной казни и ее двоюродном брате аборте бессмысленны - это игра в марсиан.
Wednesday, June 21st, 2006 09:51 am (UTC)
Но вообще споры о смертной казни и ее двоюродном брате аборте бессмысленны

Да. А я и не спорю. Это Вы спорите, выдвигаете аргументы, приводите пример со штатом Мичиган, обсуждаете следствия этого примера. А я и не спорю.

Я делаю совершенно другое утверждение - что в КНР тоталитарный режим. И что, КСТАТИ, отношение его к раздаче смерти роднит его с советским и гитлеровским.

Если что-то ассоциируется с Третьим Рейхом, это не обязательно делает его злом.

Если нечто СИСТЕМНО схоже с Третьим рейхом (скорее, правда, со сталинским СССР времен НЭПа) - оно таковым и является. Наличие отдельных черт сходства усиливает впечатление, но само по себе не важно.

Гитлер был вегетарианцем и любил собак - запятнывает ли это репутацию вегетарианства и собаколюбия?

Да. Не слишком сильно, но - пятнышко кладет.

КНР - одна из двух оставшихся коммунистических диктатур. Я хочу, чтобы мы помнили об этом. Я не призываю к войне, блокаде или холодной войне против КНР, никоим образом. Я даже не призываю давить на КНР, чтобы заставить их мочить своих спекулянтов с валютчиками в застенках, а не в газенвагенах. Я просто призываю помнить, сравнивая модели экономики и их успехи - что одна из моделей существует в комплексе с диктатурой и газенвагенами, а другая - демократией и либерализмом. В общем-то, спор напоминает спор либералов первой половины 20 века с симпатизантами СССР, Вам не кажется?
Thursday, June 22nd, 2006 08:46 am (UTC)
КНР - одна из двух оставшихся коммунистических диктатур.
Википедия насчитывает в современном мире пять таких стран: КНР, КНДР, Куба, Вьетнам и Лаос. Я думаю, это правильно.
Thursday, June 22nd, 2006 09:34 am (UTC)
Спасибо, Вы, разумеется, правы, а я поторопился.