taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-07-27 12:26 pm

Украина как оселок не только либералов, но и левых

На украинском вопросе заканчивается не только русский демократ, но и русский коммунист. Вот замечательная беседа в журнале самого вменяемого, умного и просвещенного коммуниста - с хозяином и другим, тоже одним из самых. лучших:

(Пуфффинус) (я, например, считаю, что русский язык в/на Украине таки должен быть вторым государственным)

(В целом позиция автора у меня сомнений не вызывает, я прошу уточнить фразу в скобках):

"Вторым государственным" или "языком национального меньшинства"?

Ниже - тред, в котором никакого и близко ответа на вопрос не содержится.

Другой тред:

(Якобинец) Я сам считаю, что русский должен быть на Украине вторым государственным.

(Таки-нет) И Вам вопрос, от которого Пуффинус уклонился - что Вы называете "вторым государственным"? Какие права носителей и какие обязанности государства? В чем отличие от статуса, например, венгерского или крымскотатарского? Значит ли это, например, что любой чиновник обязан знать два языка (русский и украинский), а крымскотатрский уже не должен? Что бесплатное бразование должно предоставлятся по выбору только на этих двух языках но уж на этих двух обязательно и т.д.?

Можете убедиться, что мне отвечают (причем НЕ спрошенный мной человек). Видно, что мгновенно всех сносит на обсуждение "зачем вообще этот украинский, на котором никто не говорит", просьба дать определение понятию "второй государственный" никого просто не увлекает.

И если бы такой способ мышления был только у коммунистов...

(ЗЫ: Обратите внимание, что при дремучести воззрений - примерно такой, как у либералов - ни одного оскорбления на национальной почве все же нет; у более "либеральной" публики без этого такая беседа не обошлась бы, уже пошли бы в ход "западенцы" и "древние укры", а то и кое-что погрязнее)

[identity profile] arthin.livejournal.com 2012-07-27 09:46 am (UTC)(link)
Так русский коммунист - это правоконсерватор, что нового-то?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-27 10:15 am (UTC)(link)
Это другие коммунисты.

[identity profile] arthin.livejournal.com 2012-07-27 10:19 am (UTC)(link)
Похоже, что получается, как в США - республиканцы бывают и либертарианцы, а консерватор все равно нет-нет да проглянет.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2012-07-27 10:41 am (UTC)(link)
Они делают другой коммунизм!! ))

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-27 11:07 am (UTC)(link)
Ну, делают они в основном разговоры на диване, но поскольку те делали ГУЛАГ, но можно сказать, что они делают НЕ-Гулаг, а это уже очень много:-)

[identity profile] tttkkk.livejournal.com 2012-08-05 04:33 am (UTC)(link)
Ну, они ХОТЯТ делать не-ГУЛАГ (или даже, скажем, НЕ ХОТЯТ делать Гулаг). Конечно, похвальное хотение, однако оно мало говорит о реальных результатах их действий, коли до таковых дело вообще дойдёт. Ким Ир Сен тоже начинал как героический борец за свободу (без дураков - замечательно начинал), и среди коммунистов и лево-радикалов начала XX столетия в мечтах о ГУЛАГе тоже мало кто был замечен. Однако ж, эвона как вышло... Так что, при всей своей личной симпатии к эти людям, сильно бы предпочитал, чтобы их влияние ограничивалось если не разговорами на диване, то голосованием в качестве партии меньшинства (совсем маленького) в парламенте и работой в профсоюзах.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-08-05 07:26 am (UTC)(link)
К счастью, пока расклады именно таковы.