Макс Кац - ренегат и классовый предатель буржуазии

[taki_net]

Читайте замечательную статью М.Каца про городской транспорт:
http://maxkatz.livejournal.com/90818.html

О, какая попоболь у мыдл-класса на четырех колесах! Макс проговорил запретное: для уменьшения пробок есть один рецепт, и он НЕ строительство дорог, развязок и стоянок (эти меры как раз СТРОГО контрпродуктивны) - это вытеснение, запретами и налогами-сборами, автомобилей с улиц города (и отдача их общественному транспорту).

(гуманитарии - поверьте на слово, примененная им математическая модель верна, тривиальна и известна всем спецам по городской инфраструктуре)

Люто, бешено рукопожимаю.

Comments

[ppk_ptichkin]

>перенос центра тяжести на ОТ (то есть трата на ОТ денег, которые нынче тратятся на автодороги) освободит дороги так,

Я такого не видел нигде, а я был во многих странах с очень хорошим ОТ.

[taki-net.livejournal.com]

Чего Вы не видели? Открутите назад деньги, потраченные на ОТ, и оцените, сколько пассажиров ОТ пересядет тогда на авто. Увеличение потока на 5% увеличивает пробки в разы.

[ppk_ptichkin]

Теории, как известно, проверяют на практике. Назовите город, известный хорошим ОТ, и скорее всего, я вспомню, как стоял там в пробке.

[taki-net.livejournal.com]

Опыт говорит о том, что с Вами дискутировать бесполезно.

[ppk_ptichkin]

А. Ну-ну.

[taki-net.livejournal.com]

Точнее, пустая трата времени, если Вы не видите, что Ваше замечание совсем не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.

Тезис: если вернуть ОТ к прежнему (до форсированного развития) состоянию, пробки усилятся.

Ваше возражение: несмотря на наличие ОТ, бывают пробки.

[ppk_ptichkin]

Ну что же, на это, по кр. мере, можно что-то ответить. Всего две итерации - прогресс налицо.

Обратимся к первоисточникам.

Вы сказали:
>перенос центра тяжести на ОТ (то есть трата на ОТ денег, которые нынче тратятся на автодороги) освободит дороги так, что тем, кому все же ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ или ОЧЕНЬ НАДО - поедут на личном авто свободнее и быстрее

Я ответил:
>Я такого не видел нигде, а я был во многих странах с очень хорошим ОТ.

Это, собственно, нельзя назвать дискуссией - я просто сообщил, что Ваша теория противоречит наблюденным мною фактам. Дискуссия была бы, если бы я, например, предложил поправки к Вашей теории. В данном же случае - скатайтесь в Берлин, Париж или Копенгаген, да посмотрите сами: наличие очень хорошего ОТ не привело к ощутимой разгрузке дорог, просто оказалось забито и то, и другое.

Вы сказали:
>Чего Вы не видели? Открутите назад деньги, потраченные на ОТ, и оцените, сколько пассажиров ОТ пересядет тогда на авто. Увеличение потока на 5% увеличивает пробки в разы.

Я, действительно, не заметил, что Вы изменили аргумент. В такой форме Ваше утверждение, очевидно, тривиально верно. Практическая же его ценность равна нулю: в реальной жизни включаются механизмы, которые приводят к существенно другим результатам. На это Вам, видимо, указал уважаемый oude_rus.

Повторю то, что сказал с самого начала: то, что Вы предсказываете, в реальной жизни не происходит. Съездите в тот же Берлин и посмотрите сами.

[taki-net.livejournal.com]

Мое первоначальное мнение, увы, подтвердилось: Вы демагог.

[ppk_ptichkin]

А. Ну-ну.