Вопрос об Ассанже

[taki_net]

(чтоб отвлечься от дел наших скорбных)

Камрады и господа, а вот скажите, как вы себе представляете (если представляете) выдачу Ассанжа в США из Швеции? По ордеру за разглашение гостайны, что ли? Тогда вопрос: какие основания считать, что Швеция, традиционно нейтральная и давшая убежище сотням американцев, преследуемых в США, отнесется к такому ордеру благосклоннее, чем отнеслась бы Британия - вернейший союзник США?

Нет ли оснований считать, что кошкин хвост это кошкин хвост, а не орган размножения человека, а дело о порвавшемся презервативе - это именно дело о порвавшемся презервативе? (разумеется, у истиц могут быть коварные политические цели; я также не обсуждаю, следует ли сочувствовать Ассанжу в попытках уклониться от шведского правосудия).

Comments

[mi-b.livejournal.com]

Как я понимаю, логика там такая. США, вероятно, собираются потребовать выдачи Ассанжа в какой то момент. Если он в это время будет в Эквадоре (Иране, подполье), то это будет трудно. Поэтому было бы удачно, если бы Ассанж был под подпиской о невыезде или, еще лучше, под стражей, в какой-нибудь достаточно дружественной США стране.

Аргументов почему Швеция опаснее в плане экстрадиции чем Британия, вроде, нет, кроме того, что поведения шведских властей многим кажется странным и заставляет подозревать, что за ним стоят какие то планы. В частности, Швеция требует экстрадиции не по обвинению в претсуплении, а для дачи показаний, а в предыдущий аналогичных случаях они прекрасно приезжали взять показания на месте.

Американские обвинения против Ассанжа могут быть разнообразные и включать в себя разные штуки типа conspiracy и computer fraud, которые являются преступлениями в других странах. Из Британии, впрочем, в США в последнее время выдают и по обвинениям в действиях, которые не преступны по британским законам - http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_O'Dwyer

[bbb.livejournal.com]

Так ведь по вашему же линку прямо написано - мол, "During O'Dwyer's extradition hearing, it was held by the judge that the offences alleged were also illegal under UK law"

[laruldan]

O'Dwyer was accused of infringing copyright with his site TVShack, but charges were dismissed in the UK.

[mi-b.livejournal.com]

Illegal это не то же самое, что преследуется уголовно. В Британии никого за такое в реальности не арестовывали и не судили

[bbb.livejournal.com]

Извините, это мне кажется уже таким расщеплением волоса, в котором надо как-то особенно разбираться. Что такое "незаконно, но не преследуется"? Точно ли не преследуется? Подавались ли иски и были ли отвергнуты? Пока я вижу цитату из судьи и мне ее достаточно.

Можно добавить, что в моих глазах законы о копирайте суть вредный вздор и ничего более, но это уже будет оффтопик.

[bbb.livejournal.com]

США, вероятно, собираются потребовать выдачи Ассанжа в какой то момент

Почему это "вероятно"? Логичнее предположить, что если не потребовали до сих пор, то и дальше не будут.

[mi-b.livejournal.com]

Уж не знаю, что логичнее предполагать, но из опубликованных австралийцами дипломатических телеграмм известно, что там все еще идет расследование, а запрос на экстрадицию подают, понятное дело, по завершению расследования.

http://www.theage.com.au/national/us-in-pursuit-of-assange-cables-reveal-20120817-24e8u.html
http://dissenter.firedoglake.com/2012/08/17/julian-assanges-fears-about-extradition-to-the-united-states-affirmed/

[yankel.livejournal.com]

Вопрос, нахер он США нужен?
Если бы представлял опасность, им бы тихо занялись другие учреждения.
А так...

[bbb.livejournal.com]

Вот именно. Чем Ассанж, собственно, отличается от тех же газет, включая английские, которые выкладывали избранные телеграммы у себя на сайтах? В подобных делах ключевой фигурой является тот, кто украл секреты, то есть Меннинг, а не вся та цепочка, которая их получала и передавала дальше.

Тем более, что Ассанж, насколько я уловил, вообще нечто вроде придурковатого фронтмена, за которым скрываются анонимные деятели викиликс. Сам по себе он просто никто.

Пожалуй, самое интересное во всей истории - это его страстное нежелание ехать в Швецию. Единственное разумное объяснение (если, конечно, в случае Ассанжа можно говорить о разумном поведении) - что кроме не очень убедительной истории о том, как он не совсем правильно переспал со своими любовницами, он там натворил что-то еще криминальное и опасается, что все это всплывет в ходе разбирательства.

В противном случае ему следовало бы прямиком поехать в Швецию, опровергнуть обвинения или, на крайний случай, получить какое-нибудь номинальное наказание. Уж всяко лучше, чем провести ближайшие годы взаперти в эквадорском посольстве.