![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Вызвать этого заштатного апостола на епархиальный суд
Оригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
emma_li в Ещё про кривое цитирование
(*) Хоть Заштатный Апостол и говорит тут об адских властях и начальствах, но знаем мы, знаем цену этих отмазок (Т_Н)
emma_li в Ещё про кривое цитированиеНа Слоне есть интервью с юной порослью православных боевиков, Цорионовым и Каплиным. Оно очень смешно называется (чуть сокращёнными словами Каплина): «Девственность – это проблема государственной безопасности».
Так вот, в этом интервью Каприн произносит нечто вроде цитаты: «Наша брань не против плоти и крови, а против духов злобы поднебесной». Я уже видела эту цитату в таком виде то ли у Чаплина, то ли у Смирнова — в общем, у кого-то из более старшего поколения проповедников ненависти.
На самом деле апостол писал так: «Потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной». Но православному, видимо, даже и произнести слова «против начальств, против властей» (*) стрёмно. Приходится редактировать апостола.
Так вот, в этом интервью Каприн произносит нечто вроде цитаты: «Наша брань не против плоти и крови, а против духов злобы поднебесной». Я уже видела эту цитату в таком виде то ли у Чаплина, то ли у Смирнова — в общем, у кого-то из более старшего поколения проповедников ненависти.
На самом деле апостол писал так: «Потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной». Но православному, видимо, даже и произнести слова «против начальств, против властей» (*) стрёмно. Приходится редактировать апостола.
(*) Хоть Заштатный Апостол и говорит тут об адских властях и начальствах, но знаем мы, знаем цену этих отмазок (Т_Н)
no subject
no subject
no subject
http://www.hermann-detering.de/Roemerbrief_4.pdf
Подлинными словами Павла является явно противоречащее этому конъюнктурному вмешательству в оригинал обращение из 1Кор 7:23: Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.
no subject
no subject
Версия о том, что Маркион не корежил послания Павла, а, напротив, пострадал от облыжного обвинения, пока настоящую порчу текста творила римская община (одна из крохотных фракций раннего полицентричного христианства, объявившая себя "вселенской церковью"), сегодня считается как минимум не менее вероятной, чем традиционная.
(Не то, чтобы это открывало в теме двойное дно - цорионовы и каплины слишком нищи духом для подобных догадок - но мне за Павла обидно)))
no subject
no subject
πρòς τὰς ἀρχάς πρòς τὰς ἐξουσίας πρòς τοὺς κοσμοκράτορας του̃ σκότους
Перевод практически дословный, но, что характерно, лексика именно та, что составляет терминологическую основу т. н. "дуалистических ересей".
no subject
А дуалистические ереси, наверное, не были по-настоящему дуалистическими, если там считалось, что мировое зло не "от века", а присуще "веку сему".
перевод если и буквальный,
а среди первых есть любопытные
как и среди последних
ἀρχή
дор. ἀρχά ἡ
1) начало, основание, происхождение
2) край, конец, предел
3) начало, первопричина, основа, принцип
4) господство
5) начальствование, командование
6) управление, власть
7) государственная должность
8) империя, царство
9) представитель власти ( лицо или ведомство )
ἀρχός
ὁ
1) предводитель, начальник, вождь Hom., Pind.; вожак
2) АНАЛЬНОЕ ОТВЕРСТИЕ
ἐξουσία
1) возможность (делать что-л. ), право (на что-л. , свобода чего-л. )
2) ( личный ) произвол, своеволие
3) власть, могущество
4) изобилие, достаток
5) пышность, блеск
6) признак власти или подвластности
κοσμοκράτωρ
κοσμο-κράτωρ
-ορος ὁ владыка мира (сего)
σκότος
ὁ, атт. тж. σκότος -εος τό
1) темнота, тьма, мрак Hom., Pind.
2) смертная тень, смерть
3) подземный мир, царство тьмы Trag.
4) глубь, недра
5) перен. тьма, тайна
6) неизвестность
7) непонятность, неясность
8) духовная темнота, неведение
таким образом,
no subject
Не подскажете ли имена известных исследователей, которые поддерживают маркионитскую версию в том виде, в каком Вы ее изложили?
Меня интересуют авторы, которые печатаются в журналах с высокой академической репутацией. Фриков прошу не предлагать.
no subject
Из современного - например, Г. Детеринг, печатается в Journal of Higher Criticism (правда, его версия основана на предположении о несуществовании как такового Павла и его посланий, однако важно, что происхождение подлинника он относит именно к деятельности Маркиона и пытается провести его текстологическую реконструкцию).
no subject
Вопрос о подлинности пастырских посланий имеет весьма мало отношения к маркионитской проблеме. Большинство исследователей не считают их принадлежащими Павлу, однако я не слышал, чтобы кто-то сейчас всерьез приписывал Павлу то богословие, которое ему приписал Маркион.
Гипотеза Детеринга мейнстримной наукой, насколько я знаю, не принимается всерьез.
no subject
и он там коммунистов ещё положительно упоминает.
почему у меня не тысяча лиц и 2000 рук, тогда бы фейспалм вышел адекватным ситуации.
no subject
no subject
а так, конечно, право должно быть, и для женщины, и для мужчины.
no subject
no subject
no subject
начальства и власти - это ангельские чины, которые сохраняются и у падших ангелов