taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-09-02 12:45 pm

Вызвать этого заштатного апостола на епархиальный суд

Оригинал взят у [livejournal.com profile] emma_li в Ещё про кривое цитирование
На Слоне есть интервью с юной порослью православных боевиков, Цорионовым и Каплиным. Оно очень смешно называется (чуть сокращёнными словами Каплина): «Девственность – это проблема государственной безопасности».

Так вот, в этом интервью Каприн произносит нечто вроде цитаты: «Наша брань не против плоти и крови, а против духов злобы поднебесной». Я уже видела эту цитату в таком виде то ли у Чаплина, то ли у Смирнова — в общем, у кого-то из более старшего поколения проповедников ненависти.

На самом деле апостол писал так: «Потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной». Но православному, видимо, даже и произнести слова «против начальств, против властей» (*) стрёмно. Приходится редактировать апостола.



(*) Хоть Заштатный Апостол и говорит тут об адских властях и начальствах, но знаем мы, знаем цену этих отмазок (Т_Н)

[identity profile] ermite-17.livejournal.com 2012-09-02 02:51 pm (UTC)(link)
...сегодня считается как минимум не менее вероятной
Не подскажете ли имена известных исследователей, которые поддерживают маркионитскую версию в том виде, в каком Вы ее изложили?
Меня интересуют авторы, которые печатаются в журналах с высокой академической репутацией. Фриков прошу не предлагать.

[identity profile] bauris.livejournal.com 2012-09-02 03:20 pm (UTC)(link)
Эрнест Ренан и его критика подлинности пастырских посланий устроит?

Из современного - например, Г. Детеринг, печатается в Journal of Higher Criticism (правда, его версия основана на предположении о несуществовании как такового Павла и его посланий, однако важно, что происхождение подлинника он относит именно к деятельности Маркиона и пытается провести его текстологическую реконструкцию).

[identity profile] ermite-17.livejournal.com 2012-09-02 03:45 pm (UTC)(link)
Спасибо. Я приблизительно такого ответа и ждал.
Вопрос о подлинности пастырских посланий имеет весьма мало отношения к маркионитской проблеме. Большинство исследователей не считают их принадлежащими Павлу, однако я не слышал, чтобы кто-то сейчас всерьез приписывал Павлу то богословие, которое ему приписал Маркион.
Гипотеза Детеринга мейнстримной наукой, насколько я знаю, не принимается всерьез.