taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-09-14 07:36 pm

Обмен репликами о легализации проституции

Пишет френд - умный и последовательный либертарианец:

[Высказался в дискуссии]за легализацию проституции.
(...)
Кажется, ето Большой шлем (вместе с наркотиками, оружием и азартными играми) или вам еще чего-то не хватает легализовать?


Мой коммент, как я считаю, полезный для уточнения вопроса при разговоре с либертарианцами, для которых легальность проституции - часть их программы "свободы контракта":

Проституция НЕ наркомания и азартные игры, т.к. эти два кейса направлена на себя, а проституция на другого (как Вы понимаете, в современном феминистическом понимании "запрет проституции" означает запрет СЪЕМА проститутки, а не запрет проституток).

Аналогом проституции будут гладиаторские смертельные бои или, скажем, опасное для жизни донорство органов для косметических целей. Я не удивлюсь, если Вы (в парадигме Ваших взглядов) за эти два кейса тоже, но все-таки не надо приукрашивать проституцию постановкой ее в чрезмерно благородный контекст наркомании и лудизма.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2012-09-15 04:20 pm (UTC)(link)
С аргументацией, в частности. Кстати, было бы интересно посмотреть весь диалог, но ссылок я не вижу. (То, что ты против легализации, я знаю из других дискуссий, но даже если брать аргументацию в отрыве, она мне кажется несостоятельной.)

"Проституция НЕ наркомания и азартные игры, т.к. эти два кейса направлена на себя, а проституция на другого"

Это всего лишь один из возможных параметров. По другим параметрам можно сравнивать - нелегальные занятия, в которые человек вступает добровольно. И все участники вступают добровольно. И не причиняют вреда тем, кто не хочет добровольно вступать, т.е. окружающим. (Сутенерство не рассматриваем, это отдельная и необязательная для проституции часть. Вернее, необязательная для легальной проституции, а запрет на проституцию как раз взращивает сутенерство - т.е. самое отвратительное, вредное и опасное, что есть в проституции.)
Но даже если брать этот конкретный параметр, то тоже можно посмотреть с другой стороны. И в наркомании, и в казино тоже есть "другие люди". Кто-то должен вырастить/сделать и продать наркотик. Кто-то должен быть "арбитром" в казино (которое, как известно, всегда выигрывает, наживаясь на аддикциях других людей). Так что по такому параметру, получается, что покупателя услуг надо сравнивать не с продавцом наркотиков, а с наркоманом? Короче, слабый параметр, и пока есть добровольность и нет перехода определенной черты (физических увечий), не вижу смысла его применять. Ну не один человек делает, что хочет, а два человека. Какая разница?

"Аналогом проституции будут гладиаторские смертельные бои или, скажем, опасное для жизни донорство органов для косметических целей"

Нет, не будет. Во-первых, я вообще не вижу смысла подбирать аналоги. Точного аналога все равно нет, так зачем сравнивать? Почему не рассматривать конкретное обсуждаемое занятие со всеми его особенностями? Зачем находить сомнительные сравнения, и на них строить аргументацию? Ну хорошо, давайте сравним с боксом. Идиотское жестокое агрессивное занятие, которое приводит в долгосрочной перспективе к увечьям и неминуемым проблемам со здоровьем практически у всех участников. И является не просто легальным, но любимым и наблюдаемым миллионами людей по телевизору занятием. Ну и?

Так что не надо сравнивать. Аналогии с продажей органов я не вижу никакой. Надо обсуждать то, что есть: некоторые люди (обоего пола, естественно) хотят заниматься сексом за деньги. Они готовы сами себя защищать и ставить относительно безопасные для себя условия, но это невозможно делать, пока занятие не станет легальным. Пока что они предпочитают все равно этим заниматься, но гораздо опаснее и с помощью рабовладельцев-сутенеров, от большой части которых можно избавиться с помощью легализации. Почему конкретно сексом (относительно безопасным занятием) надо запрещать заниматься за деньги (а куда более опасными занятиями не надо запрещать, типа бокса, шахтерства и т.п.), меня пока никто не убедил.

П.С. Кстати, даже деторождением можно заниматься за деньги.
Edited 2012-09-15 16:21 (UTC)

[identity profile] ukrfan.livejournal.com 2012-09-16 09:01 am (UTC)(link)
поддерживаю и саму позицию, и этот конкретный коммент (все, что вы хотите сказать по поводу моей личности, можете опустить).