taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-09-14 07:36 pm

Обмен репликами о легализации проституции

Пишет френд - умный и последовательный либертарианец:

[Высказался в дискуссии]за легализацию проституции.
(...)
Кажется, ето Большой шлем (вместе с наркотиками, оружием и азартными играми) или вам еще чего-то не хватает легализовать?


Мой коммент, как я считаю, полезный для уточнения вопроса при разговоре с либертарианцами, для которых легальность проституции - часть их программы "свободы контракта":

Проституция НЕ наркомания и азартные игры, т.к. эти два кейса направлена на себя, а проституция на другого (как Вы понимаете, в современном феминистическом понимании "запрет проституции" означает запрет СЪЕМА проститутки, а не запрет проституток).

Аналогом проституции будут гладиаторские смертельные бои или, скажем, опасное для жизни донорство органов для косметических целей. Я не удивлюсь, если Вы (в парадигме Ваших взглядов) за эти два кейса тоже, но все-таки не надо приукрашивать проституцию постановкой ее в чрезмерно благородный контекст наркомании и лудизма.

[identity profile] rakugan.livejournal.com 2012-09-16 08:56 am (UTC)(link)
Разница тут очень существенная, игнорировать ее - либо глупость, либо цинизм.
В офисе вас никто не изобьет и не лишит документов, чтобы заставить продолжать работу. Вас не подсаживают на наркотики, чтобы вы могли делать свою работу. Ваша работа не подразумевает вторжения в ваше личное пространство и вглубь вашего тела. Вы не рискуете заразиться смертельной болезнью, забеременеть или быть искалеченным от вашей работы. Врачи и полиция не откажут вам в помощь, узнав, где вы работаете. Вас никто не считает вещью, потому что вы там работаете. И т.д., и т.п.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-09-16 09:01 am (UTC)(link)
Я вижу разницу, я против смешивания в одну кучу нормальных добровольных отношений и реальных преступлений, о которых вы пишете.
Подробности у меня по тегу http://bazar-wokzal.livejournal.com/tag/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F
, там 14 постов начиная со второй страницы - я специально разбил на мелкие части чтобы максимально убрать недопонимание вроде естественно возникшего у вас.

[identity profile] rakugan.livejournal.com 2012-09-16 09:11 am (UTC)(link)
Спасибо, я обязательно прочту.
У меня небольшой уточняющий вопрос: все эти постинги написаны на основании чистой теории или практического опыта? сколько реальных проституток вы видели, точнее, не просто видели, а общались с ними достаточно долго и откровенно, чтобы составить более-менее полное представление об их ситуации?

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-09-16 09:24 am (UTC)(link)
В предисловии ответил :).Мой опыт не строго нулевой, но им уверенно можно пренебречь - только литература, кино, и либеральная догма "не решай за других". Ола Китти, чей опыт, наоборот, трудно переоценить, меня поддержала :). Если будет время - читайте вместе с комментами, они часто интереснее самих постов (хотя самые интересные я как раз и вынес в посты).

[identity profile] rakugan.livejournal.com 2012-09-16 09:26 am (UTC)(link)
Понятно. То есть, практического опыта реально нет.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-09-16 09:28 am (UTC)(link)
Да. За опытом вам в комменты к Китти, она общительная, хотя и резковата на язык.

[identity profile] rakugan.livejournal.com 2012-09-16 09:30 am (UTC)(link)
Спасибо. У меня была возможность близко общаться с несколькими женщинами, продававшими секс за деньги. Так что я наслышана немало, и не по комментам.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-09-16 09:34 am (UTC)(link)
Верю, но не склонен переоценивать роль опыта. Еще чуть не забыл про Китти предупредить - она ультраправая вплоть до любви к латиномириканским диктаторам, и социалистов заметно не любит. Но обсудить профессиональную тему ето точно не помешает.

[identity profile] rakugan.livejournal.com 2012-09-16 09:38 am (UTC)(link)
Я не знакома, к сожалению, с юзеркой, о которой идет речь. А она пишет на основании чего? Она профессионально работала с женщинами, занимавшимися проституцией, она сама практиковала проституцию или как еще соприкасается с темой?

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-09-16 09:42 am (UTC)(link)
Просто познакомьтесь, вот она http://h0la-kitty.livejournal.com/profile
, у меня в комментах по теме ее много, включая рассказы о себе. Она все вами перечисленное, но лучше ее прочитать.

[identity profile] rakugan.livejournal.com 2012-09-16 09:50 am (UTC)(link)
Несколько... э-э... сомнительный источник, насколько я успела понять.
Простите, но я, пожалуй, поищу что-нибудь более реальное.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-09-16 09:56 am (UTC)(link)
Не вопрос, я предупреждал об идеологических разногласиях. Но профессионализм у меня сомнений не вызывает. (хотя я там про профессионализм тоже высказался немного поперек).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-09-16 11:52 am (UTC)(link)
Она утверждает, что была проституткой.

По лексике и взглядам первостатейная сволочь, понять, что правда в том, что она говорит - почти невозможно, потому что вранья слишком много.

Правые интеллигенты умиляются примерно так же, как интеллигенты-коммунисты 100 лет назад от живого рабочего-коммуниста. Не наблатыканного ими же, а самоучкой дошедшего до бля, буржуи бля я работаю а они бля...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-09-16 11:45 am (UTC)(link)
Ну то есть Вы ссылаетесь на высшее знание в виде Линии Партии и на информанта, известного своей фанатичной до бреда и полной безнравственности преданностью Партии.

Понятно. Я подумывал почитать, когда свободные несколько часов выпадут, а теперь не буду.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-09-16 11:53 am (UTC)(link)
Жаль, я старался. Информантов я вообще не использую - только мораль и здравый смысл (в своем понимании, разумеется). Китти просто пару раз подтвердила мою правоту и порезвилась в комментах, рассказав немало интересного.
В любом случае наши с вами разногласия минимальны по етому вопросу (хотя и принципиальны в некоторых его аспектах).
"Несколько часов" - ето вместе со всеми комментами, включая чужие посты.
Собственно мое минут 15 отнимает - там 14 постов, из которых самый длинный вы уже читали, остальные много короче.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-09-16 12:09 pm (UTC)(link)
Мммм... "информант" не "информатор", то, что Вы описываете "Китти просто пару раз подтвердила мою правоту ... рассказав немало интересного" - и есть информант.

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2012-09-16 01:20 pm (UTC)(link)
ага, для меня ето неуловимая тонкость. Я имел ввиду что все написал до ее прихода, без ее влияния. Хотя канешн было приятно что попал - все-таки тема совсем не моя (была, щас уже не совсем).

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2012-09-17 12:09 pm (UTC)(link)
Врачи и полиция не откажут вам в помощь, узнав, где вы работаете.
Именно эту проблему и надеются решить легалайзеры. А если решить эту - остальные перечисленные вами, конечно, сами собой не решатся, но, по крайней мере, можно будет подключить к их решению полицию и врачей, что уже некоторый шаг вперед.