С коммунистической прямотой

[taki_net]

С просторов блогосферы:

Но социализм, повторяю - это не "социальные блага", это не образование и медицина, не пособия и пенсии, социализм - это общественная собственность на средства производства. Отсутствие буржуев.

Именно. Мы, "антисоветчики", всегда это знали: хер вам медицина, хер образование, хер пенсии, "реальный социализм" - это никак не зависящее ни от работников, ни от результатов своего труда, а только от вышестоящих бюрократов Начальство.

Социальные блага - это всего лишь следствие, которое почему-то все не наступает.

Я понимаю людей, которые говорят это с болью за социализм ("так получилось, что в реальном социализме была реализована эта, негативная программа, но мы-то, конечно, все сделаем правильно"), но когда это говорится с гордостью...

Такому социализму никакие антикоммунисты не нужны, он уже перевелся на самообслуживание.

---

Образование, медицина, пенсии - не знаю, все ли "советчики", да и все ли антисоветчики, знают, что в СССР бОльшая часть трудящихся все сталинское время никаких пенсий не имели вообще, и что в 1940 году была введена (и продержалась до 1956) практически запретительная для бОльшей части рабочих и всех крестьян плата за обучение в старшей средней школе и в вузе.

Comments

[ti-ua.livejournal.com]

Ві что-то путаєтє ілі сознатєльно врьотє!
Плємяннєца сєстрі сосєдкіной внучки доподліно помніт что в союзє біл рай зємной і мороженоє по 5 копєєк!

[blau-kraehe.livejournal.com]

очень, очень неоригинальное вырывание фразы из контекста и придание ей собственного смысла.
Впрочем, это более, чем привычно.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

я бы еще добавил, вопрос рабочей недели и отпусков, это тоже было больным местом большую часть времени в сталинском СССР.

[blau-kraehe.livejournal.com]

О, а вы даже ссылочку не дали. Чтобы так сказать, был повод уязвить коммунис тов. А то вдруг кто по ссылочке пойдет и убедится, что коммунисты вовсе не враги социальных благ, а как раз прямо наоборот.
Можете, стереть, конечно, дело хозяйское, но я дам.

http://blau-kraehe.livejournal.com/259824.html

[imfromjasenevo.livejournal.com]

враги не враги, но какое государство было более социальным - Франция Блюма или СССР Сталина, вопрос чисто риторический. Капиталистическая страна может быть более социальной, как показывает история.

[blau-kraehe.livejournal.com]

я тут, знаете, не о "более социальных государствах", я о порядочности. Не более того.

[morreth.livejournal.com]

Не, ну мы же знаем, что единственное правительство, попытавшееся построить у себя реальный социализм - югославское - у тов. Сталина загремело в "фашисты" как только, так сразу.
И кстати, именно пример Югославии показывает, почему общество без частной собственности на средства производства нежизнеспособно: когда человек не отвечает своей копейкой за свои управленческие решения и качество своего труда, он, э-э-э, неадекватно расслабляется.

[morreth.livejournal.com]

Лучше бы не давали.

Благодаря ряду экономических и географических факторов индустриализация в начале ХХ века уже была реализована, то есть Швеция и никогда не была в положении отсталой державы.

Где мой фэйспалм?

[chaotickgood.livejournal.com]

<< Образование, медицина, пенсии - не знаю, все ли "советчики", да и все ли антисоветчики, знают, что в СССР бОльшая часть трудящихся все сталинское время никаких пенсий не имели вообще, и что в 1940 году была введена (и продержалась до 1956) практически запретительная для бОльшей части рабочих и всех крестьян плата за обучение в старшей средней школе и в вузе.

Нет, не все. Недавно я об этом рассказывал и меня слушали с большим недоверием.

[blau-kraehe.livejournal.com]

о, Олечка, а вы, как всегда блистаете умищем! По существу возражения будут?

Вот удивляюсь я все-таки вашей компании... ну хоть бы один человек в ней имел представления о том, что такое быть порядочным. Просто порядочным. По отношению к собеседникам.
А то скорби по жертвам сталинизма - хоть отбавляй, а человеческого отношения к ныне живущему ближнему искать бесполезно.
Подобное тянется к подобному, да.

[arthin.livejournal.com]

Кстати. А где это в СССР была общественная собственность на средства производства?

[farwideserenity.livejournal.com]

В СССРе не было общественной собственности ни на ср-ва производства, ни на что бы то ни было. Социализм это демократическая идеология, и там, где нет демократии, не может быть речи о социализме. Социализм это далеко не только "общ-я собств-ть на ср-ва пр-ва" и демократический общ.строй, это ещё и фундаментальные требование и приверженность идеалу справедливости, гуманность, высокое нравственное и гражданское развитие каждого индивида и мн. др.

[taki-net.livejournal.com]

Я-то согласен, конечно.

[sumlenny.livejournal.com]

сейчас вам разъяснят, что пенсий при Сталине не было из-за враждебного капиталистического окружения, которое не давало развернуться соцсистеме на полную производительную мощность.

[taki-net.livejournal.com]

Яна, я несколько раз пытался у Вас в журнале очень вежливо критиковать Ваши представления о социализме - и получил фактический запрет это делать.

Стало быть, я буду это делать в моем журнале, и в том тоне, который считаю адекватным масштабу ошибки.

Положение, которое я процитировал - содержится в Вашем тексте, и из него следуют те выводы, которые я сделал. Вы делаете другие выводы - это Ваше право. Как и мое - делать мои.

Я не исказил ни Ваши слова, ни их смысл. Ни интеллектуальная честность, ни вежливость не обязывают меня следовать Вашей ЛОГИКЕ, уж извините.

Я относился и отношусь с уважением к Вашей практической работе - как в политике, так и в социальной помощи; я точно так же считаю Ваши взгляды ошибочными - основанными на множестве заблуждений о фактах и логических путаниц. Но Вы, кажется/ не готовы ни к какой критике. Увы.

[taki-net.livejournal.com]

Беда Яны как раз в том, что она это переросла, а следующего шага не сделала:-(

[taki-net.livejournal.com]

Ну, это к автору тезиса вопрос. Она считает, что была.

[morreth.livejournal.com]

Яна, ваша ссора со мной началась с того, что вы беспричинно наехали на моего мужа, а потом объявили, что жертвы Голодомора заслужили смерти.

По тому же сценарию развиваются все ваши конфликты: вы пиходите и клюете, пока вас не посылают в пень. После чего взываете к человеческому отношению.

Начните с себя. Проявляйте человеческое отношение к людям - и отломится вам.

По Швеции: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A1%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B

Просвещайтесь. И пишите фантастику только на СИ.

[morreth.livejournal.com]

А ты исходник читал?

[taki-net.livejournal.com]

Ты имеешь в виду постинг Якобинца? Нет, сейчас читаю.

[chaotickgood.livejournal.com]

<< а потом объявили, что жертвы Голодомора заслужили смерти.

Прямо так?

[letrym.livejournal.com]

что такое франция блюма? сколько лет блюм возглавлял правительство?

[letrym.livejournal.com]

а что не так в этой фразе? и индустриализация была, и отсталой державой не была со времён первого вазы - всё таки единственная страна с крестьянскими депутатами в риксдаге.

[abba65.livejournal.com]

спасибо за ссылку

[o-proskurin.livejournal.com]

Ну, вот и Вы в либералы попали))